Debate sobre el Aborto

Te entiendo. Aunque no es lo mismo una enfermedad o malformación grave, como la anencefalia (no formación del cerebro), que otras que mermen la calidad de vida pero permitan al niño vivir y ser feliz, como la sordera, ceguera, Down...

A eso me referia, merma, pero no hace que desaparezca.

En primer lugar un hijo no te jode la vida Sicilia,
aunq ahora digas q no, a lo mejor un dia tienes un hijo y te acordaras de esta conversacion. Dices q no estas dispuesta a hacer segun q cosas por el y yo te digo q eso, no es asi en absoluto, q cuando tienes un hijo todo es por y para el y encima los sacrificios q haces no son tales, si no que lo haces con gusto. Es algo dificil de explicar. Ademas, hay tiempo para todo, yo estaba estudiando, decidi tener a mi hija, lo deje un tiempo y luego lo retome.

Mira Mystica, obviamente no tengo la edad para pensar en ser madre. De todas formas, sigo sin estar de acuerdo contigo.
Para empezar, de los sacrificios que digo mucha gente se los salta a la torera: padres que dejan a sus hijos solos, que les dejan con la tele, no les dan una educación adecuada, les dejan salir por ahí sin preocuparse mucho por lo que hacen. Muchos, mchísimos padres lo hacen, y yo para hacer chapuzas así pues no hago nada, porque sé que de tener un hijo no voy a poder hacer determinadas cosas, porque obviamente ya no vivo de mí ni para mí. Que lo haga con gusto, bueno. No consigo las metas que me propuse, no acabo los estudios (luego hablo del parón, que por cierto, no me parece mal si se toma a libre elección como hiciste tú); como dije, no tengo edad para ser madre, y mucho menos para educar. Una auténtica chapuza, saldrá un kinki y por aquí ya hay bastantes (no tiene porque ser así, pero paso de arriesgar).
Hacer sacrificios con gusto? Depende. Una chavala de trece años se quedará sin poder salir con sus amigas, soportar nueve meses de embarazo, y luego estar a cargo del bebé o de dejarle una canguro. Vamos, no tiene edad para ser madre, evidentemente. Hay edad para todo, y se quedará sin poder vivir su juventud como la quiso. Siempre se puede ser abierta a otras posibilidades, pero no veo por qué yo tengo que fastidiarme entera mis estudios y mi vida social, mi economía, etc, sólo porque un tío no supo contenerse.
Decidiste tener a tu hija. Lo decidiste, dijiste: aquí doy un parón, y tuviste a tu hija. Me parece muy bien, fue una opción que elegiste por los motivos que sea. Pero sigo sin ver por qué tengo que hacer yo ese parón de estudios cuando no quiero.
Otra cosa, hablas como si a todo el mundo le gustara tener hijos. A mí, ahora mismo, no. Es difícil para mí entender la postura de madre como para una madre entender la mía. Tampoco creo que tenga que vivir por mi propia piel la "experienia de ser madre" para decidir si quiero serlo o no, y para decir si me parece bien abortar o no abortar. A lo mejor cambio de opinión dentro de algunos años, quién sabe XDDD. De todas formas, conozco a mujeres que no quisieron tener hijos, porque no les gusta, porque no quieren, porque no pueden, porque no se consideran buenas madres. No tienen el famoso instinto maternal, y tampoco están dispuestas a realizar los "sacrificios" de los que hablabas antes.
El tener un hijo es de las decisiones más importantes que se debe tomar, y si ha sido un caso de violación, o de fallo del anticonceptivo, no veo por qué se me tiene que tachar de asesina por no querer un hijo que no quería tener.

Puntualizo solo una cosa, que me parece bien que no quieras hijos jajajaj q no estoy criticandote por eso, solo puntualizo que en parte llevas razon porque yo busque a mi hija, entonces el pequeño paron que hice, lo hice por gusto, claro, vamos que yo ya sabia que si me quedaba pronto tendria q parar jajajaja

Pero que no te sientas atacada, que yo no veo mal q no quieras hijos, ni te considero una mujer rara, ni estoy en contra del aborto, estoy en contra en las formas y los casos de algunas mujeres, aunq precisamente porque considero que cada uno tiene que tener la libertad de hacer lo que quiera con su cuerpo estoy a favor.

Ok, no me lo tomé a mal perdón si soné borde, pero me sulfuro cada vez que pienso en malos padres. Lo vivo muy de cerca, padres que no se encargan adecuadamente de sus hijos y por eso está lleno de kinkis, que rompen farolas y rompen mi portal

El otro dia viendo la noria (si, veo tele 5 q pasa?) hablaban de las madres de alquiler y tal. Me acorde del foro porque decian que por que no adoptaba mas la gente. Luego hablaban de lo dificil q es adoptar, de los certificados de idoneidad y todo eso, pues esos certificados de idoneidad se lo hacia yo a toda mujer u hombre en edad fertil, si no pasa el examen psicologico, a la mierda PROHIBIDO ser padres. Se que es una quimera jajajaj pero despues de ver las noticias ¿no os dan ganas?

¿Estás hablando de castrar a toda persona en edad fértil que no apruebe un examen psicológico? APOYO LA MOCIÓN!! Eso ahorraría millones en educación y formaría una sociedad mejor :p

Yo también estoy a favor de esterilizar a todo el mundo a menos que demuestre que lo vale, en serio.
O al menos, toda persona que quiera ser padre debe hacer un test

Y ¿qué sería lo siguiente?. ¿Castrar al que no tiene medios holgados de vida?. ¿Castrar al que sea "socialmente o políticamente incorrecto"?. ¿Castrar a quien pillen robando o drogándose?. ¿Castrar a extranjeros, a negros, a chinos, a gitanos?. ¿Castrar a quien se sepa que no vota al PP o al PSOE?.

Una vez hallado un pretexto legal para la castración, ¿quién pondrá los límites?, ¿quién delimitará los "supuestos"?. Y, lo peor ¿quién tendrá el poder de decidir que personas sobrepasan el punto en el cual la "inteligencia" de una pareja le permitirá, o no, tener descendencia?. ¿Será honesto o empleará las "gónadas"?. Si un/a "chico/a bien" (de la "alta sociedad", o de los círculos políticos) no cumple el mínimo exigido, ¿será castrado/a o "harán una excepción"?.

Virgencita, virgencita, que me quede como estoy...

Anonadada me quedo.... que no castrada juer.
Un poquito de por favor señorías..

Vaale...
Castrar no, pero el test de padre sí. No lo veo normal. No veo porque yo al adoptar lo tengo que hacer, y un padre normal no, para que salgan kinkis por la calle ¬¬''''''

Bueno, al hilo del hilo...
Si una persona no se siente capaz de ser padre o madre..y a su vez siente la "feroz" llamada del..sexo opuesto ...pues ya sabe las alternativas que tiene:
-Aguantarse las ganas
-Usar métodos anticonceptivos
-Si alguno falla...pildorita del día después

Todo menos abortar por no haber tomado las debidas precauciones...a mi entender.

Es que yo creo que es difícil quedarse embarazada :S :
Las mujeres tienen su ciclo menstrual, pues para quedarse embarazada tiene que coincidir que esté en uno de los días fértiles (que de los 28 que dura el ciclo mentrual no sé si son 2 o 3), que se te rompa el preservativo que está mal (que creo que es sólo hay un 1% de probabilidad), que encima el chico también coincida que ese día tiene los bichitos despiertos, que nadie te quiera recetar la pílodora del día después (que ya sería mala suerte)... Y ya aparte que el óvulo fecundado esté bien y no se quede en el camino (porque creo que también de todos los óvulos que fecundados sólo algunos están bien y siguen adelante (y creo que la probabilidad es baja también)).
Es que es difícil quedarse embarazada por un descuido, ¿cuántos casos hay?¿de 1.000.000 hay 10 como mucho? La mayoría de las niñatas que se quedan embarazadas es por hacerlo a pelo, pero claro luego dicen "es que se nos rompió el condón..." MENTIRA, en muchos casos es mentira, incluso hay niñatas que usan la píldora del día después como anticonceptivo, en otros países se usa el aborto... Pues no me parece bien.

Yo estoy de acuerdo en que en muchos casos no le pueden dar una vida en condiciones a los hijos o no los quieren porque les arruinaría la vida, en esos casos se da en adopción porque hay muchísimas familias que quieren y no pueden, y creo que sería egoísta preferir que tu hijo muera a darlo en adopción...

he leído barbaridades,,,,,pero como estas? nunca....
a ver ....cuidado que a lo mejor no pasais el test.....

que desastreeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

jajajaja sabia q mi test de idoneidad levantaria ampollas!!!

Lo he puesto a posta para ahora haceros esta pregunta: ¿Por que os parece mal que a TODOS nos hagan test de idoneidad, pero no os parece mal que se lo hagan a personas que quieren adoptar cuando hay tantisimos niños esperando? ¿Por que, por ejemplo, si eres pobre (o de clase media normal) no puedes adoptar? eh, eh, no os echeis tanto las manos a la cabeza y responded, bellacos.

Lo del test es muy nazi, pero mira como habeis reaccionado jeje

A mí no me parece nazi. Estoy harta, hartísima, de ver padres prepotentes, padres que creen que sus hijos son un cielo y que son los mejores educadores, y creen que son ejemplo y modelo a seguir. Los he conocido, y son un asco,y sus hijos son de lo peor.
Unos padres hablaban mal de los míos porque decían que no sabían educar. ¿Qué es de sus hijos? Una es tonta de remate consumista loca, y el otro es drogadicto.
Y estoy con Mÿstica, a nadie le parece mal que alguien que quiera adoptar se pase diez años haciendo estúpidos test, y personas que son padres los tienen como si nada, ¿y al final que sale? kinkis, drogatas que rompen farolas
También estoy con Rinoa en que es muy difícil quedarse embarazada. Vamos, que el ejemplo que dije antes no es ni mucho menos lo general. Pero al igual que la probabilidad de que te caiga un rayo es mínima, también esto es mínimo, y puede ocurrir. Y si ocurre, yo no veo mal abortar.

en esos casos se da en adopción porque hay muchísimas familias que quieren y no pueden, y creo que sería egoísta preferir que tu hijo muera a darlo en adopción...

Pues mira, depende. Lo que sí no me haría ni pizca de gracia es que por la razón que fuera prohiban el aborto y peten los orfanatos de niños, digan "bueno, tengo el hijo y en adopción lo pongo" (sé que no todo el mundo lao hará, pero si hay mujeres que abortan como método anticonceptivo... hay de todo). No hay tanta gente que quiera adoptar, por desgracia (los prefieren de su sangre y eso u.u) y los que quieren adoptar es una pega tras otra. Yo sí lo daría en adopción sabiendo que alguien lo va a adoptar. Sino, no. Porque es lavarme las manos y quitarme del problema.

yo pienso que nadie nace sabiendo ser padre o madre, y que los niños al nacer no traen un manual de instrucciones debajo del brazo.

Mistyca no se a que tipo de idoneidad te refieres, si a la económica o la siquica, porque entiendo que muchos niños que estan en adopción no son bebes recien llegados al mundo, sino son niños que tienen una historia detrás y por lo general no suele ser bonita, son niños que han sido maltratados, vejados, que han ido de una familia a otra, etc.......y hay que estar preparado para acoger en casa un niño con esos problemas...no te parece??????

yo pienso que nadie nace sabiendo ser padre o madre, y que los niños al nacer no traen un manual de instrucciones debajo del brazo

Eso es cierto, tryfe. Pero no hablo de eso, me refiero a que hay padres que no son adecuados para tener hijos. Alcohólicos, maltratadores... lo típico. También los padres con esquizofrenia, aunque no me parece mal que tengas hijos si tienen algún trataminto, pero todo esto ya es opinión mía.
De cualquier forma, aplico lo mismo a los padres que quieren adoptar, por qué ellos sí deben saber educar a la perfección y ser dueños de una empresa para poder adoptar?

Por cierto (que no había leído ^^) también un padre que quiera adoptar debe estar preparado para recibir un niño traumatizado, por ejemplo. Pero yo no estoy en contra de hacer lo test, sólo que no veo normal que unos sí y otros no.

Me refiero a la idoneidad psiquica, pero cuando adoptas tambien te la hacen monetaria, que no se os olvide.

Si, esos niños pueden tener problemas, pero que pasa que un hijo nuestro no puede tenerlos? y yo no he hecho ningun cursillo, que no hombre que no, que hay un monton de niños esperando a que los adopten y los quieran y se tiran años haciendo mierdas de test o haciendo que la gente pague autenticos dinerales por adoptar fuera de España.

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Siempre hablan los que menos tienen que hablar..
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pues presenta un paquete de ideas para la reforma de la Ley de adopciones y ya está.

mira, no hay padres perfectos y tampoco hijos perfectos sencillamente porque el mundo no es perfecto y mucho menos la especie humana y queda demostrado en muchos de sus actos.

lo que me parece fuerte es que salgáis con eso de que hay que hacer un test a todo el mundo y ni que hablar de lo de esterilizar a los no aptos....me parece que no pensais las cosas....nada más.-

o que me parece fuerte es que salgáis con eso de que hay que hacer un test a todo el mundo y ni que hablar de lo de esterilizar a los no aptos....me parece que no pensais las cosas....nada más.-

No sé por donde tú vives, pero me da a mí que sí hace falta. No pido hijos perfectos, no pido una sociedad perfecta, pido personas. Estoy harta de escuchar en las noticias que no se qué chaval mató a una mendiga, que otro se lió a navajazos, etc. y los padres tan panchos en casa. También me fastidia que un padre que quiera adoptar tenga que demostrar que es perfecto. En vez de tanta tontería, se hace un test a todos para comprobar que no tiene problemas psicológicos. Por qué? porque también estoy harta de ver maltratadores, alcohólicos que pegan a sus hijos, a los que los violan, etc. No sé si esto es no pensar las cosas

tu tienes 18 años o asi, no?.......
y tu me garantizas que nada de eso que dices será parte de tu vida algun día (y espero que no realmente).
tu culpas de todo a los padres...........pues dejame decirte que estas equivocada, dejame decirte tambien que no todos los hijos de padres maltratadores son iguales a ellos o el/ella.
tu que clase de hija te consideras?
que clase de hija te consideran los demás?
tus padres son perfectos?

tryfe escribió:tu tienes 18 años o asi, no?.......
y tu me garantizas que nada de eso que dices será parte de tu vida algun día (y espero que no realmente).
tu culpas de todo a los padres...........pues dejame decirte que estas equivocada, dejame decirte tambien que no todos los hijos de padres maltratadores son iguales a ellos o el/ella.
tu que clase de hija te consideras?
que clase de hija te consideran los demás?
tus padres son perfectos?

ZAS! EN TODA LA BOCA

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ROUND 2!

tu culpas de todo a los padres...........pues dejame decirte que estas equivocada, dejame decirte tambien que no todos los hijos de padres maltratadores son iguales a ellos o el/ella.

No, siento haberme explicado mal, no culpo todos a los padres, pero para empezar son los responsables de sus hijos, y son los que se encargan de educalres. Si ellos han hecho lo posible para que su hijo no beba, pero éste se emborracha todos los fines de semana, ahí no entro.

Te parece a ti normal que haya padres que peguen a sus hijos? te parece bien? Deberían estar en la cárcel, ya, pero para cuando eso, ya habrán maltratado a su hijo, y tendrá un trauma de por vida.

Y sí, sé que no todos los hijos de los maltratadores son iguales. Pero sí una mayoría a tener en cuenta. Te parece bien que haya padres maltratadores? Te parece bien que sean padres? a mí no.

Yo, yo me considero una hija responsable. No me drogo ni fumo, no me meto nada en el cuerpo, y hago todos mis quehaceres. Qué clase de padres tengo? unos padres que no me han dejado que la tele me críe, por ejemplo.

Y cómo me consideran los demás? no suelo preguntarlo la verdad XDD

Mira, y si insistes en que yo he dicho perfectos, eso es cosa tuya, No pedí perfección, pedí padres que eduquen, y no dejen a sus hijos educarse por la tele, por ejemplo.

ZAS! EN TODA LA BOCA

Que va, de zaz nada. A mí no he ha dado de lleno