Debate sobre el Aborto

Lo que hay que hacer es crear residencias donde gente con dificultades sean bien atendidos cuando falte la familia para cuidarlos y no recurrir al aborto porque vaya a nacer un deficiente.

Es indignante¡¡¡,Pero también dice que se saltan la ley vigente, está claro que es ilegal cuando los han detenido, de todos modos es un video doloroso,indignante, y que te produce una sensación de impotencia que te trastoca.
Espero que gracias a estos videos de investigación se eliminen todas estas clinicas ilegales, y que los abortos ilegales si se hacen los hagan con el minimo de semanas posibles, vamos que con todos los medios que hay pienso yo que se puede saber si un feto viene o no viene con malformaciones mas pronto que ahora se ve.
Tienes razón Mencar, y si un niño te viene con problemas, deberia haber gente especializada en un hospital para informarte de lo que tienes que hacer y a donde debes ir.

Debería haber más ayudas para la mujer que se queda embarazada sin haberlo planeado. Si se le asesorara sobre otras alternativas, como dar en adopción al niño una vez nacido; o se le dieran ayudas económicas, estoy segura de que recurrirían menos a esta salida tan dramática (porque un aborto es una vivencia muy traumática para una mujer).

Pero hoy en día, por lo menos en este país, a la mujer embarazada sin recursos se la suele dejar que se las apañe como pueda, e incluso se la sigue estimatizando y culpando de su situación en muchos sectores sociales.

http://www.powerpoints.org/presentacion_1425_Carta-de-un-bebe-a-su-mama.html

Deva escribió:http://www.powerpoints.org/presentacion_1425_Carta-de-un-bebe-a-su-mama.html

Deva... Esa carta es más vieja que muchos de los foreros. Yo la conocí cuando estaba cursando la secundaria en México, así que... haz cuentas.

Es vieja (más que yo de hecho) pero su mensaje sigue teniendo actualidad. Aporta una perspectiva distinta. Creo que aquellos que están a favor del aborto no se ponen en el lugar del niño, principalmente porque no lo ven, no lo oyen, no lo sienten. Afortunadamente a un recien nacido sí y por eso sí nos parece terrible que mueran niños al nacer o sean abandonados en contenedores.

Ya se que es vieja pero como dice juan el mensaje no cambia.Yo soy de las que estan a favor del aborto pero despues de verla YO no abortaria

Yo estoy a favor del aborto. Pero estoy en contra cuando se usa como método anticonceptivo (aunque soy un tanto escéptica, porque abortar no es nada agradable) o bien, cuando el bebé va a nacer deficiente, o tenga alguna imperfección, y diré por qué: porque cuando tú deseas tener hijos, sabes que va a haber algún riesgo de que pueda nacer con síbbdrome de Down, o puede salir con un dedo de más... y creo que en el momento que decidas tener hijos debes asumir todo, tanto lo alegre como lo que no. No sé si me explico.
Otra cosa es que el niño nazca con alguna deficinecia que imposibilite su supervivencia (Síndrome de Turner, por ejemplo, que si no me equivoco, sólo vives 130 días máximo... pues para eso, no). Pero en los EEUU una pareja abortó a su hijo por tener seis dedos en un pie... por favor.
Y respecto a la carta, la desprecio. Lo siento, no aguanto algo así: un feto no te va a decir que ohh mami, mira mis deditos, mira como me duele. Para empezar, un feto no sufre dolor (bueno, perdón, un feto creo que sí, pero un zigoto no) y, como asegura en la carta, tampoco bva a patalear indefenso, porque no puede moverse si no tiene músculos XDD. Pero, ¿el por qué la gente está en contra del aborto? pues algunos creen que es una persona, qu ya tiene su alma, que Dios tiene una misión, etc. Yo pienso que el aborto si se puede ha de evitarse. Pero si no hay remedio, que así sea (como el caso de la niña de once años en Colombia, que ya no es tanto por la vida del bebé, es de la madre)

El tema es delicado, depende de muchos factores, pero en general estoy en contra del aborto, a no ser que se trate de un caso especial como los que ha dicho ya sicilia antes (peligro de la vida de la madre, enfermedades GRAVES o violación). No entiendo cómo se puede quedar una chica embarazada hoy en día por "accidente"... La mayoría de las veces no se aborta por "accidente" sino por irresponsabilidad. Por un accidente te tomas la píldora del día después y no pasa nada, aunque mucha gente también usa esto como un método anticonceptivo (y la verdad es que esa píldora si se abusa de ella es una bomba). Lo que no veo normal es que se vaya a abortar estando de más de dos meses... Joder, como si no te hubieras dado cuenta antes. El aborto es una manera de huir de la resposabilidad que te ha creado cometer un error de los gordos, y yo creo que deberían escarmentar y asumir las consecuencias.
La mejor opción si no quieren ser padres por lo que sea (edad, economía...) es que lo den en adopción ya que hay muchísimas familias que están deseando tener hijos y no pueden tenerlos (como es el caso de muchas parejas homosexuales), lo que me parece a mí es que es muy egoísta preferir que tu hijo esté muerto a que tenga otra familia... No lo entiendo.

Rinoa escribió:El tema es delicado, depende de muchos factores, pero en general estoy en contra del aborto, a no ser que se trate de un caso especial como los que ha dicho ya sicilia antes (peligro de la vida de la madre, enfermedades GRAVES o violación). No entiendo cómo se puede quedar una chica embarazada hoy en día por "accidente"... La mayoría de las veces no se aborta por "accidente" sino por irresponsabilidad. Por un accidente te tomas la píldora del día después y no pasa nada, aunque mucha gente también usa esto como un método anticonceptivo (y la verdad es que esa píldora si se abusa de ella es una bomba). Lo que no veo normal es que se vaya a abortar estando de más de dos meses... Joder, como si no te hubieras dado cuenta antes. El aborto es una manera de huir de la resposabilidad que te ha creado cometer un error de los gordos, y yo creo que deberían escarmentar y asumir las consecuencias.
La mejor opción si no quieren ser padres por lo que sea (edad, economía...) es que lo den en adopción ya que hay muchísimas familias que están deseando tener hijos y no pueden tenerlos (como es el caso de muchas parejas homosexuales), lo que me parece a mí es que es muy egoísta preferir que tu hijo esté muerto a que tenga otra familia... No lo entiendo.

Totalmente de acuerdo contigo, Rinoa.

En parte también estoy de acuerdo con sicilia, aunque hay cosas que me gustaría puntualizar. Es verdad que la carta busca llegar al corazón de la gente y para ello pone voz al niño desde su concepción hacia su aborto. Dices que "un feto no te va a decir que ohh mami, mira mis deditos, mira como me duele", pero es que un recién nacido o un niño de 2 años tampoco, así que no me parece un argumento de peso. Dices que crees que un feto sí sufre, yo estoy casi seguro por lo que sé de su desarrollo neurológico. Te ries de que la carta diga que patalea cuando no tiene músculos y te equivocas. Actualiza tus conocimientos de embriología, un feto tiene músculos y los usa, y responde a estímulos como la entrada de una trituradora o un aspirador quirúrgico en el útero. Muchos de los que estamos en contra del aborto, lo estamos porque estamos en contra del sufrimiento humano, defendemos la vida (sobre todo la humana) y creemos en otras alternativas como la adopción.

Yo estoy a favor del aborto en determinados casos, como se ha mencionado con anterioridad.
No concibo que alguien se quede embarazada "por accidente" con la cantidad de métodos anticonceptivos que existen. A eso le llamo irresponsbilidad, y actuar por instinto, como auténticos animales sin criterio.

Mencionaron que hay quien lo acepta en caso de violación, yo soy una de las que lo aceptan...

Hace algunos años, en México, hubo un caso muy sonado:

Una niña de 12 años resultó embarazada a causa de una violación. El gobierno de la ciudad y el estado en el que vivía era del PAN (conservadores), y cuando la madre de la pobre chiquita, pidió que le practicaran el aborto, intervino el gobierno y la iglesia para evitar que lo hiciera. Que era un crimen abortar, que eso la convertía en un ser más desperciable que su violador y bla bla bla bla. El caso es que la chiquita tuvo a su bebé.
La iglesia y el gobierno le ofrecieron ayuda, por supuesto pregonándolo a través de todos los medios de comunicación...

Hace unos meses, a través de una revista, me he enterado de que ha sido de esa niña:

En cuanto tuvo a su bebé, el gobierno local y la parroquia, lo anunciaron con bombo y platillos. Se organizó una gran fiesta para el bautizo del nene...
Este nene ahora tiene 10 años, vive en la absoluta miseria junto a su madre. La madre ha sido repudiada por su entorno por no "ser pura", e incluso hablan de que ella provocó la violación.
El gobierno y la iglesia, ni siquiera recuerdan el caso...

Traer un niño no deseado ni buscado al mundo para darle una vida miserable.
¿Quien ha cometido el peor pecado?

Estoy de acuerdo contigo moscón.

Todos hablamos de cumplir la ley, y por detrás estamos viendo la forma de romperla.

Si pedimos que se cumpla, nos dicen responsables. Si los responsables la intentan cumplir, les llaman fascistas.

Todos queremos que se cumpla, cuando no nos toca ser los pagadores.

Dices que "un feto no te va a decir que ohh mami, mira mis deditos, mira como me duele", pero es que un recién nacido o un niño de 2 años tampoco, así que no me parece un argumento de peso

Perdón, esto no era un argumento XD evidentemente no estoy a favor del aborto porque no me habla el feto. o digo, es un mal, pero si se tiene que abortar, se tiene que abortar. Sólo dije que esa carta le cogí asco entre otras cosas, por eso. Porque si la chica ha sido violada, pues no me parece justo que tenga que ser madre a la fuerza.
Y lo último, en mi post dije: un feto sí puede moverse, pero un zigoto no, un zigoto no puede mover sus músculos, ni patalear indefenso, esto sólo ocurre a partir del tercer mes. El bebé sólo sufre dolor a partir del segundo mes, aprox. (y yo estoy en contra de abortar al segundo mes, porque ahí sí sufre, ya tiene formado el cerebro y los nervios)

Y lo de Macarena, ese caso lo había escuchado y me dio asco. Ya lo dije: para traer a un niño a la miseria, casi mejor que no nazca, en serio. Hablamos de la vida como si siempre fuera una bendición, y en mi opinión, puede ser una bendición, claro... o una maldición. Ahora ese niño de diez años sufre en el colegio seguro, su madre no podrá salir jamás de ese pozo de miseria a menos que se case con un hombre rico (como dijo Perlusconi XD), etc.

Voy dar unos datos científicos objetivos. Luego cada uno que saque sus propias conclusiones morales. Son las manos y los pies de embriones humanos. Son imágenes tomadas por microscopía electrónica de barrido. La primera es una mano de 51 días, la segunda de 56. Los pies son de 54 y 60 días.

¿Y? es que eso ya lo sé. Hablo de nervios, no de si parece más humano o no.

Esos 20 deditos tienen sus respectivos nervios con sus neuronas emitiendo potenciales de acción.

XDDD
Vamos a ver, que haya deditos no significa que haya nervios. Me fío más de un libro de medicina que de lo encontrado por Internet. Ya lo dije antes, hasta el segundo mes no hay cerebro, así que mucho sentir... como que no. Por muchos nervios que haya, es como si tengo muchos cables pero no hay corriente eléctrica.
Yo ya lo dije, si no estoy plenamente a favor del aborto es porque sigue siendo una vida. Pero si se tiene que abortar, se tiene que abortar: sólo que hay que evitarlo.
Saludos

Muevo este hilo a actualidad, no sé que pinta en política.

sicilia escribió:XDDD
Vamos a ver, que haya deditos no significa que haya nervios. Me fío más de un libro de medicina que de lo encontrado por Internet. Ya lo dije antes, hasta el segundo mes no hay cerebro, así que mucho sentir... como que no. Por muchos nervios que haya, es como si tengo muchos cables pero no hay corriente eléctrica.
Yo ya lo dije, si no estoy plenamente a favor del aborto es porque sigue siendo una vida. Pero si se tiene que abortar, se tiene que abortar: sólo que hay que evitarlo.
Saludos

Siento que me hayas malinterpretado. La información que te doy proviene de libros de medicina, de clases de medicina y de páginas de medicina en la red, no es algo que me haya encontrado en Internet buscando en google. Los libros de medicina se quedan obsoletos con los años, mira la fecha de edición antes de fiarte de un libro. Los dedos que ves en la foto tienen nervios. Los nervios de los miembros se desarrollan con ellos. Dices que hasta el segundo mes no hay cerebro. Cita tus fuentes. De todas formas las imágenes que he puesto son del segundo mes. Yo tengo entendido que desde la 5ª semana ya hablamos de cerebro, ya que se distinguen el prosencéfalo, el mesencéfalo y el rombencéfalo. La "corriente eléctrica" de la que hablas comienza pronto. Lo de sentir o no sentir es algo metafísico. ¿Un ser vivo, un humano, que no siente merece morir? ¿Es legítimo matar a la gente siempre y cuando estén anestesiados y no sientan? Un saludo

Ok, pido disculpas.
No puedo citarte fuentes porque lamentablemente, ese libro lo cogí de una biblioteca de Madrid y ahora no estoy allí. Pero era un libro reciente, de eso estoy segura.
Por cierto, es verdad, vi 31 días, no 51 (ya me parecía raro que tuviera pies) y yo no estoy a favor de abortos al segundo mes, lo dije antes.
Respecto a lo útlimo que dices, también lo dije también antes:

Yo ya lo dije, si no estoy plenamente a favor del aborto es porque sigue siendo una vida

Si a mí me violaran, abortaría. No creo que sea justo que tenga que nacer el niño en X condiciones que ni él ni yo deseábamos, y yo no he hecho nada tampoco para tenerlo. Por eso puedo estar a favor. Y casos como el que dijo Macarena. El dilema comienza cuando es la típica pava que pasa de condones, pero en ese caso casi estoy a favor para evitar el sufrimiento de ambas partes.
Saludos

PD. lo que sí hay al primer mes es el latir del corazón, pero es curioso porque no hay cerebro todavía.

¿Qué nos da derecho a la vida? ¿Nuestro genoma? ¿Nuestro proteoma? ¿Nuestra actividad neurológica? Pretendo que se continúen aquí reflexiones que se han empezado en "Se encadenan en una Iglesia en defensa del aborto"

Si es por violacion o el feto tiene malformaciones etc tambien voto a favor

Yo depende de qué malformaciones. Pase si se trata de enfermedades mortales, como Síndrome de Patau u otro que no recuerdo, donde el bebé sólo viviría 133 días. No estoy de acuerdo con abortos a niños con Síndrome de Down.
Pero es que me recuerda al caso que hubo en EE.UU. donde una pareja abortó (o quiso abortar, no recuerdo) a su hijo porque tenía un dedo extra en el pie

PD. no respondo a lo de Juan314, porque creo que ya lo respondí antes. Un saludo

Es curioso como todos nos acabamos aceptando a nosotros mismos, con nuestros defectos, y a los que nos rodean, con sus defectos, y sin embargo a la hora de tener un hijo muchos buscan la perfección hasta puntos patológicos como lo de querer abortar por tener un dedo de más (polidactilia).

Hoy en embriología he visto una imagen que me ha hecho pensar bastante. Era un bebé de pocos meses precioso, con los deditos de una mano metidos en la boca. Un niño adorable que desgraciadamente, debido a una malformación tenía dos muñones por piernas. Una compañera me ha dicho que era una pena que la madre no hubiera sabido a los 2-3 meses de embarazo que su hijo tenía esa malformación, porque podría haber abortado. Sin embargo, mirando la carita de ese niño yo no lo tenía tan claro. ¿Son imprescindibles las piernas para ser feliz? ¿Son imprescindibles para hacer feliz a tus padres? ¿Son imprescindibles para ser útil a la sociedad?

Ese debate lo he tenido yo muchas veces con mi pareja. El sostiene que si un niño "vienen mal" (me refiero a enfermedades graves que solo permitirian al niño vivir pocos meses o años, no un muñon o un dedo de mas) seria mejor q no naciese. Yo en cambio no estoy de acuerdo, yo hubiera traido al mundo a mi hija como fuera, no se por que la gente no esta de acuerdo en abortar niños sanos, pero si niños enfermos, supongo que por la calidad de vida, pero a mi igualmente me dan pena esos comentarios. Si estan en contra del aborto, no tienen esos niños enfermos el mismo derecho a vivir? desde el punto de vista de un antiabortista deberia ser un SI.

Yo estoy a favor del aborto, libre, porq ninguna mujer debe verse obligada a traer a este mundo un niño que no querra, pasar por un embarazo, parto y demas, pero estoy a favor porq estoy a favor de q cada uno haga lo que quiera. Ya lo dije en el otro post, cada caso es diferente, pero si estamos a favor (aunq en muchos casos es para darle a la "madre" dos tortas) tenemos q tener en cuanta cualquier tipo de aborto, desde la tonta de los cojones q no quiere que su novio se ponga nada porq "no siente igual" hasta la mujer con 43 años q por descuido se ha quedado embarazada y tiene otros 3 hijos con 25, 30 y 32 años (por ej jajaja) años. No se si me entendeis.