Ya es oficial: los españoles hemos perdido el derecho a recibir la educación en Español

Bueno patapam, a ver que te inventas ahora

Pero aparte de esto, aquí no se ha hecho la pregunta fundamental
¿Quiénes son los catalanes para prohibir a otro español recibir la
educación en español en su propio país?¿La educación de los hijos es un
derecho de los padres o una prerrogativa de las regiones?¿Por qué el
estado, en este caso el estado autonómico, se cree con derecho a
entrometerse en el tema de la educación, que debe de quedarse en el
ámbito de lo privado?

Bueno patapam, a ver que te inventas ahora

Eta sige matando, Franco no, esto para empezar.

En la
comunidad de Madrid está como lengua oficial y creo que única el
castellano, si hay lenguas cooficiales como el catalán no sé por que se
tiene que dar si allí no lo hablará ni el 1% de la población, ¿para que
aprenderlo si no tiene que servir de nada? ¿para ir a la comunidad
catalana y poder leer los cartelitos?

Claro que se puede hacer "chistes" en la tv3, pero
tooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooodos
los dias chistes así... ya huele un poco a mierda, ya no de franco,
sino a lo que sea... eso si, seguro que nunca se meterán con los
independistas...

Creo que la diferencia de matar a millones de personas (hitler) y
compararlo con Franco pues... no le veo mucho sentido, de hecho
Alemania es el único país de europa (que yo sepa) que están prohibidos
los símbolos nazis (no hagas demagogia).

El nombre de quien cuelge el video dá =, como si se llamara "pepito de
los palotes" fue hecho por una televisión pública, si algo fuera
mentira te aseguro que muchísimos catalanes (con su sabiduria) hubieran
denunciado telemadrid para llevarse una buena compensación económica y
una disculpa.

la guardia civil es carca totalmente.. son militares, en el ejército no
se "puede" hablar valenciano, o lo que sea... pues no me echaron el
puro ni nada cuando escribí "ontinyent" en vez de "onteniente"

A mi si que me afecta, vivo en Valencia y se utilizan cada vez más
palabras que "no son valencianas", meten palabras catalanas y se quedan
tan anchos... palabras que cuando yo era "peque" no había oido en mi
vida y ahora se tienen que imponer por que "se habla asi

Y sí que me afecta, por que mañana, por el motivo que sea, puedo tener
que ir a vivir a Cataluña y entonces me encuentro con que mi derecho a
que mi hijo reciba una educación en español se me niega, sin más motivo
que por que unos señores en una región han decidido que no soy yo el
que posee el derecho a educar a mi hijo como yo quiero, sino ellos.

Así
que no, no es un ataque al catalán o a Cataluña. Es una defensa de la
libertad de elección de todos los españoles. Y eso es lo que realmente
les preocupa a los nacionalistas: la libertad de decidir.

patapam escribió:
Para empezar... ahi
solo sale una parte de la realidad que no se puede dar como buena.... !
Entiendo y comprendo que si a los españoles se os muestra solo una
parte penseis "que malos estos catalanes separatistas"

Tal
vez será motivado por ese machacar de los separatistas sobre el
desprecio que sienten hacia lo español, insultando y descalificando.
¿No piensas que es un acto reflejo de defensa?

¿Porqué nadie ataca a los separatistas gallegos?

Por cuestiones de trabajo, mi primo ha tenido que venir a Barcelona por
un período de dos años. Trae a sus hijos consigo, y no hay manera de
escolarizarlos en castellano, y los marginan por no hablar catalán.

Estarán solo dos años...

Que aprendan catalán, me parece estupendo...

Y como dicen ellos ¿Y cuando vuelvan a México, de que les servirá el catalán?

aguachupichu escribió:Si te vas 2 años a inglaterra y luego vas a volver a España.. para qué me servirá el inglés? xD

Eso de que los marginan por no saber catalán no se lo creen ni ellos.

Hay catalanes marginados en colegios, no creo que en colegios catalanes sólo se marginen a otros que no hablen catalán.

Me vás a comprar el catalán que lo hablarán unos pocos millones de personas con el inglés que lo hablan cientos de millones?

Es para quitarse el sombrero

aguachupichu escribió:Si te vas 2 años a inglaterra y luego vas a volver a España.. para qué me servirá el inglés? xD

Eso de que los marginan por no saber catalán no se lo creen ni ellos.

Hay catalanes marginados en colegios, no creo que en colegios catalanes sólo se marginen a otros que no hablen catalán.

Falso argumento. Inglaterra no es España y el español no es oficial, Cataluña sí es España y el español sí es oficial.

Para empezar se dice CASTELLANO, no ESPAÑOL. Cataluña es España, pero
tanto el catalan como el castellano tienen el mismo status, el de
"lengua oficial"

Ademas en el Estatut dice que en cualquier acto
puedes exigir que se dirijan a ti en castellano (juicios, documento
oficiales, etc) porque yo una tarde me lei el Estatut... para luego no
quedar como una ignorante.

ú sigues erre que errer con la demagogia de "Españoles pueblo opresor y
conquistador como ningún otro" ¿no? Te sorprendería la de
latinoamericanos que consideran a España "la gran madre patria". ¿Y no
te sorprende la admiración de muchos españoles (catalanes incluídos)
que sienten por el periodo romano en la península? No creo que se deba
tratar a los latinoamericanos como tontos por no odiar a los españoles
(que parece que os interese que se odie a los españoles expresamente).
¿No os deberían odiar los valencianos, mallorquines y andorranos por
incluír sus territorios en vuestro famoso mapa de "Paises catalanes"
qué tenéis? ¿Ya les habéis pedido permiso para, al representarlos en un
mapa, sacarlos de un país y meterlos en "otro"? Eso no es imperialismo,
no. Qué va. Porque yo estoy harto de ver que muchos independentistas
sacan el mapa de Cataluña que ellos han elaborado y resulta que,
sospechosamente, Cataluña amplía sus fronteras. Qué cosas.

Volviendo al tema, Los romanos también masacraron las gentes de esta
tierra que actualmente se llama España. Y qué quieres que te diga: Yo
no veo la conquista romana como un hecho el cual debamos odiar. Tampoco
la conquista árabe. Porque sin conquista Romana, no hay España. Habría
otra cosa, no sé si mejor o peor, pero no sería España. En
Latinoamérica, sin la conquista Española, por cosas del azar,
¿existirían México, Venezuela, Argentina, Colombia, Chile, etc?
¿Tiene
algún sentido azuzar actualmente el odio por conquistas pasadas? ¿Por
qué no vamos a Roma los españoles cabreados (catalanes incluídos) y les
hacemos pagar a esos hijos de puta romanos la conquista que nos
hicieron? Tampoco detesto a los árabes por haber estados ocho siglos
aquí. Y de hecho, creo que fue muy bueno para la cultura española la
presencia árabe. Y hablando de la conquista árabe, los fachas españoles
que siguen metiendo baza con que "los moros de mierda nos conquistaron
hace siglos" y siguen teniendo presente ese hecho pasado, ¿sabes a
quienes me recuerdan? No sé si lo habrás adivinado: A los
independentistas catalanes que se acuerdan a diario de la conquista
Española en América.

ALa!!!!!!!!!! Dios!!!!!!!!! Flipa!!!!!!!!!! Me acabas de dar una
lección histórica que me ha hecho revisar la historia de cabo a rabo:
Resulta que ningún catalán jamás de los jamases se enroló en la
conquista de América. No. Qué va. A América fueron españoles de todas
partes de España. Menos de Cataluña, claro.

En serio, no detesto
a ningún independentista por el mero hecho de ser independentista, pero
caer en que "vaya pueblo conquistador y opresor" para defender las
ideas de uno es caer muy bajo. Repito: A este juego, todos,
absolutamente todos, seamos de la nación o país que seamos, podemos
jugar.

¿Invasión? ¿Conquista?...

En México al menos, no existió la matanza de la que hablas (Estudia algo más allá de lo que te interesa antes de hablar).
Efectivamente, hubieron grandes matanzas y masacres, entre tribus indigenas ANTES de la llegada de los españoles.

Y Si, ME SIENTO MUY ORGULLOSA DE SER MEXICANA. MI RAZA ES EL PRODUCTO DE LA MEZCLA ENTE LA RAZA ESPAÑOLA Y LA RAZA INDIGENA.

Aunque
hay que reconocer que hay algunos imbéciles que aún hablan de Aztlán
como la tierra prometida y hablan (que seguramente es lo que has
querido leer) de la barbarie de la conquista

A la conquista fuero Andaluces, Catalanes, Vascos, Extemeños... De todo.

Es
más, hay algo peor... Hay gran cantidad de Catalanes que llegaron a
México entre los años 70 y 80 con la idea de la "reconquista", y te
puedo dar una gran lista de nombres, porque a muchos los conozco
personalmente, y que son los que han hecho que tanto a Catalanes como a
Españoles se les aborrezca enormemente.
Volvemos a lo mismo, pagan justos por pecadores.

A mí lo que me parece mentira es que los independentistas que dicen que
"los españoles fueron a masacrar América" y que conquistaron no sé y no
sé cuánto no caigan en la cuenta de que se están refiriendo también a
catalanes que estuvieron en esas empresas
Pues anda que no aparecen Colls, Llops, Graus, Ferrers ni nada en las
listas de los que participaron en diferentes expediciones.

También
resulta que algunos que hablan de Aztlán y etcétera, como dice
Macarena, y escupen a los españoles porque dicen no perdonar a la
conquista escupen a todos los españoles... catalanes incluídos
Qué cosas ¿no? Parece que los españoles sean una raza mala, y los catalanes otra raza buena.

En serio... toda esta bilis aprovechando temas históricos os pone más difícil conseguir la independenci

El problema es que no se dan cuenta, que entre más renieguen de España,
entre más insulten, entre más se quieran diferenciar haciendo
comparativas sin sentido, menos conseguiran que alguien los apoye.

Y muy respetable por cierto, pero tú
sabes que no todos los independentistas catalanes piensan igual,¿verdad
patapam?, a mi me parece muy bien vuestro sentir, ahora bien, meterse
con España y empezar a hablar de invasiones y comparar, llamar
opresores a los españoles,etc,etc,etc....... me parece que es mear
fuera del tiesto.
- Que no os sintais españoles...........perfecto
- Que querais la independencia...........perfecto
- Que penseis que sois capaces de susistir como pais independiente.......perfecto

Pero
vamos, que algunos independentitas piensen que estan siendo oprimidos,
apaga y vamonos, que estamos en el Siglo XXI y lo mismo que defiendo al
pueblo catalán ante los intransigentes españoles defiendo a los
españoles de los intransigentes catalanes. ¿Sábeis que estan
consiguiendo con eso unos y otros?........odio, mala reputación,
desconocimiento de la verdad, y mitos infundados. Mirar estoy harta que
gracias a nuestros políticos, pueblos unidos aunque independientes se
odien entre sí, como por ejemplo una miseria de papeles como pasa en
Salamanca.....nos hemos olvidado de muchas cosas, entre otras que el
auge de un pueblo, autonomia o pais lo producen las personas que viven
allí y trabajan allí, ellos son los que lo levantan y no siempre son
oriundos de ese lugar, porque si buscamos donde no debemos, resultaria
QUE RECLAMARIA TODA ESPAÑA, ROMA.....por ejemplo.

patapam escribió:

Mi querida castellana viendo tu nick no me sorprende nada de lo que dices pero te dire que antes Romano que español. Ya se lo que es que te hagan sentirte español sin preguntar pero aun no se lo que es que me hagan sentir romano sin preguntar! Quizas me gusta!
Una miseria de papeles? Como puedes decir una miseria de papeles a papeles robados, sustraidos expoliados de la generalitat y de casas particulares de catalunya y sin "opcion a la devolucion?" Por favor! Es como si voy a tu casa te robo tus cosas tus papeles tu diario en donde escribes "querido diario los catalanes son muy malos" y me los quedo. No querreis tu que te devolviera tus cosas si en teoria te adopto como amiga? Pues eso miseria de papeles ! Tan miseria que los de salamanca han cambiado el nombre de la calle por "la calle del expolio.

Gracias y mil gracias por esta gran lección que me acabas de dar. Porque eso es lo que realmente pasa,cuando no va con vosotros en si lo reduciis al absurdo y a tonteria. Tanto los papeles como poder decidir como las selecciones como los carteles en catalan como todo!

Tus manera de pensar hace honor a tu nick.

Gracias!

Dudo mucho que se quiera "eliminar una lengua" lo que dices que tienen los demás es lo que tienes tú no? esquizofrenia...

En Rusia aún hay símbolos de Lenin y tampoco pasa nada.. también mató x
millones de personas y ahí está, los alemanes como es normal se sienten
muy humillados por lo que hicieron sus antepasados y la mejor forma es
enterrarlo es borrarlo todo.

he hablado con catalanes y muchas
veces ni se entiende, hay muuuchas palabras diferentes.. no intentes
decir que el valenciano es = que el catalán como decir que la comunidad
valenciana es catalunya del sud......

No me compares un
programa cutre donde se mete con todos los políticos (especialmente de
derechas) con un programa hecho en cámara oculta etc etc... no me
compares un tercera regional con un equipo de primera..

Tienen
que entenderte en tu "idioma"??? es la chorrada más grande que he oido
en mi vida.... si, estará en la "constitución catalana" pero eso me la
suuuuuda mucho

En serio que si se independizaran y el ejército
acatara una de las normas de la constitución... el primero en alistarme
sería yo.

Ay, mi querido patapam¡¡ te has
caido con todo el equipo, eso te pasa por leer y entender lo que
quieres sin pensar en quien lo dice.

En primer lugar mi nick es
castellana, porque vivo en salamanca si, mi familia es de aquí, pero yo
soy bilbaina, asi que de independentista sé algo y he vivido algo, por
lo menos 23 años y los peores de euskadi.

En segundo lugar, a mi
los papeles me importan una mierda, ya que no son mios y es más cuando
empezó todo este lio intenté ir a verlos y no me dejaron, ya que solo
los pueden ir a ver con permiso, o sea que ni para eso sirven. Me
referia a los salmantinos que salieron a pedir que se quedaran no a los
catalanes que los reclamaban, y con eso me referia a que los politicos
de aqui se dedicaban a hacer campaña sucia contra TODOS los catalanes y
estaba harta de tener que defenderos no porque me moleste hacerlo sino
que por tan somanta idiotez que no le supone nada a Salamanca, se
enfrenten dos pueblos. Así que mira cuan equivocado estás.

En
cuanto a preferir ser romano a español, tú mismo, por mi como si
quieres ser vietnamita, me da igual, pero aquí no se trata de lo que tu
quieres solamente sino de lo que quieran la mayoria de los catalanes y
eso será lo que se hará o por lo menos, asi deberia ser.

(informate antes de contestar)Besos y de nada por la lección, pero estás suspenso.

patapam escribió: Que mania en querer escolarizar solo a los alumnos en un solo idioma, que tampoco les va a provocar esquizofrenia paranoide!

Pues de eso mismo trata este hilo, de la ley catalana que obliga a escolarizar en un solo idioma, en concreto, en catalán.

Que antes se podía elegir entre estudiar en español con clases de catalán o en catalán con clases de español y ahora no.

Osea, que se está criticando esa manía que tanto criticas tú.

No me referia a las cadenas sino al tipo de programa.. pero para variar entiendes lo que quieres.

Para mi no es una falta de respeto que me "la sude" una constitución
que se ha firmado entre 4 políticos sin nada que ver con el pueblo y
con (la siempre) agachada de pantalones del gobierno central

Mira patapam, no quiero entran en
disputas porque siempre he sido respetuosa con el sentimiento
independentista, pero a la vez exigo que se me tenga el mismo respeto.

Yo
nací en Bilbao, si, y adoro el pais vasco, no obstante me siento
española a la vez que bilbaina y vasca, supongo que no lo entenderás,
tampoco lo pretendo, del mismo modo que yo no os entiendo a vosotros
pero lo respeto. Me parece muy bien vuestra lucha, adelante, ahora
bien, luchar pisoteando los derechos de los demás os dan media batalla
perdida. No me sirven los argumentos de una España opresora cuando
nadie os oprime, que tu lo sientes y que los quieres dar, dalos, pero
asi no convenceras te lo aseguro.

Por otro lado, he releido mis
post y quiero corregirme.... cuando dije mierda de papeles no lo hice
en modo despectivos hacia ellos, sobre todo cuando muchos son
importantes para gente con nombre y apellidos cuando son cartas
personales de sus familiares muertos. Me referia a la tozudez y
cabezoneria de los salmantinos en eso, aunque han pecado más de
ignorancia y de dejarse engañar por políticos que por otra
cosa.......si yo fuí a verlos, era porque cuando quiero saber algo,
intento comprobarlo por mi misma y no por lo que me cuentan y vi que
ese archivo no tiene más importancia que para los historiadores no para
las personas de a pie, y que ha salamanca solo genera dos puestos de
trabajo, los cuales siguen a salvo aunque se lleven esos papeles.

Por
otro lado dile a tus familiares que vender banderas de España o
camisetas no quiere decir que se vendan simbolos franquistas, Salamanca
es una ciudad de ESPAÑA turista por excelencia, en la cual muchos de
los turistas que vienen compran camisetas, banderas, toros, ranitas y
calaveras (SIMBOLO DE LA UNIVERSIDAD LAS DOS ULTIMAS), yo también tengo
familiares en Cataluña, he ido varias veces y nunca se me ha tratado
como una apestada por no saber catalán.

Por otro lado, ¿No
tienen derecho a trabajar en Cataluña los que no saben catalán?
Vosotros si teneis derecho a trabajar en España.

oprimir.
(Del lat. opprimĕre).
1. tr. Ejercer presión sobre algo.
2. tr. Someter a una persona, a una nación, a un pueblo, etc., vejándolos, humillándolos o tiranizándolos.

patapam escribió:Te prometo estudiar más pero creo recordar que hay un insulto hacia los españoles que es "gallego?" Grande!

patapam escribió:Coño en los años 70, 80? Justo despues de que la conquista española! Nada todos estos les seguian en pateras y por eso llegaron un poquito mas tarde ! no?

Estamos oprimidos tanto a todo lo relacionado con la lengua española y su cultura. Como pueblo tenemos el derecho intrínseco a poder dcidir sobre nosotros mismo

Estais oprimidos?? en la época de franco seguro que si (como TODO el
pueblo español) pero ahora dudo mucho que os dén latigazos o os pegen
palizas.. por mucho que algunos se la merezcan

Estamos oprimidos tanto a todo lo relacionado con la
lengua española y su cultura. Como pueblo tenemos el derecho intrínseco
a poder dcidir sobre nosotros mismo

Porque no sois nación todavía.

patapam escribió:Te prometo estudiar más pero creo recordar que hay un insulto hacia los españoles que es "gallego?" Grande!

En
México no se generaliza con gallegos, eso normalmente es en Argentina,
y viene dado por el hecho de que la mayoría de los inmigrantes
procedían de galicia.
En México se les llama "gachupines", un término otomí, que significa hombre a caballo.

patapam escribió:Coño
en los años 70, 80? Justo despues de que la conquista española! Nada
todos estos les seguian en pateras y por eso llegaron un poquito mas
tarde ! no?

Como te gusta cambiar las
cosas... Tú mismo quieres separar lo que sucedió hace siglos, de la
historia más reciente... Pues eso mismo hice yo. Y en esa historia
reciente, los catalanes y no solo ellos, han llegado pisoteando.