Ya es oficial: los españoles hemos perdido el derecho a recibir la educación en Español

Cualquier español que decida cambiarse de domicilio, derecho fundamental reconocido por nuestra constitución y uno de los derechos humanos básicos, se encuentra que, a partir de hoy, no tiene garantizado el derecho a escolarizar a su hijo en el idioma común de todos los españoles.

Decía mi profesor de historia que los derechos colectivos son la excusa perfecta para eliminar las libertades individuales. Es cierto. En nombre de los derechos colectivos hoy los españoles somos menos libres que ayer: el derecho de educar a nuestros hijos ha pasado de pertenecer a los padres para convertirse en una prerrogativa de las instituciones regionales.

A partir de ahora, aquellos que no puedan permitirse pagar una escuela privada verán mermada su capacidad de elección. Y todo esto de la mano de un partido que dice defender a los trabajadores y la enseñanza pública.

Pd: me refería, por supuesto, al proyecto de ley que se ha aprobado en Cataluña y que restringe el uso del español a las asignaturas de literatura y lengua española. Por un lapsus se me ha olvidado poner el enlace.

Y eso, ¿ocurre "a partir de ahora", ocurre desde 2004 como lo de la subida de los pisos (Toni dixit) o ya ocurría antes?. Exactamente, ¿desde cuando antes?. ¿8 años? ¿15 años? ¿20 años? ¿Que hicieron otros para evitarlo?. Ya, ya sé que echo la culpa a los de antes, pero cuando Aznar hablaba catalán en la intimidad ¿no molestaba la inmersión lingüistica que tanto os preocupa ahora?.

Yo estoy a favor de la conservacion de las lenguas de cada comunidad, por ello no me parece mal que las enseñanzas publicas se hagan en el idioma de cada CCAA, el castellano se aprende en casa, en la television, con amigos... y en las horas de castellano que se dan en las aulas.

Si esto no se hiciera asi (y creeme q en este caso soy una "afectada" del catalan ya q por mi profesion al no saber el idioma no puedo ejercer alli, soy profe) debido a la inmigracion se iria perdiendo poco a poco el idioma y como cualquier otra cosa toda la cultura de mas es bienvenida, al menos por mi parte.

Mysticä escribió:el castellano se aprende en casa, en la television, con amigos... y en las horas de castellano que se dan en las aulas.

Este argumento nunca me ha terminado de convencer.
La lengua la aprendieron en casa, en la television, con amigos nuestros abuelos y algunos nunca llegaron a leer y escribir correctamente. Un par de horas de castellano es un apaño, pero... no sé, no me convence del todo.

Por otro lado, yo me imagino en la siguiente situación. Pongamos que por motivos de trabajo tengo que mudarme un año entero a una comunidad autónoma bilingüe, tengo un hijo en edad escolar y ni él ni yo sabemos la lengua autóctona. ¿Mi hijo tendrá que perder un curso escolar porque no puedo escolarizarlo en castellano?

En Catalunya en las Escuelas publicas se utiliza el catalan como lengua oficial, teniendo a parte la asignatura en correspondiente. Es asi en toda la enseñanza primaria.

Mi novio tiene 30 años y dice que cuando el era pequeño los profes podian dar las clases en catalan o en castellano y que era mayoria en el segundo, tambien dice que casi todos los niños hablaban castellano tanto en casa como en el cole y q por eso el a pesar de tener como lengua materna el catalan (toda la familia es catalana) ha aprendido castellano sin ningun problema, es mas, ni siquiera tiene acento.

Eso en Catalunya, ahora en Euskadi estan tomando este ejemplo porque el euskera lo hablaba mucha menos gente y la quieren recuperar. Pero tambien pasa en Galicia y en Valencia y en Illes Balears... lo que pasa que Catalunya y Euskadi siempre suenan mas, sobre todo la primera.

He cruzado mensajes sin leer, perdona.

Pues te respondo en mi post, mi novio aprendio castellano asi, en el cole y con los amigos, ya te digo que ni siquiera tiene acento.

Por lo que yo se y conozco, que he vivido alli, puedes escolarizar a tu hijo en castellano sin problemas, no con la misma facilidad que en catalan, pero se puede, sin ir mas lejos donde yo vivia habia un cole que se hablaba en castellano, eso si, tienen sus correspondientes horas en catalan, pero... y si vas a Inglaterra por trabajo? impondras q tu hijo de las clases en castellano o aguantara con el ingles? tenemos que hacernos YA a la idea de q el catalan, asi como el gallego y el euskera son lenguas oficiales.

Me refería, por supuesto, al proyecto de ley que se ha aprobado en Cataluña y que restringe el uso del español a las asignaturas de literatura y lengua española. Por un lapsus se me ha olvidado poner el enlace.

El caso es que la libertad que existía hasta ahora, por lo menos de forma teórica, de poder elegir la lengua de aprendizaje ha desaparecido ya de forma legal.

Y esta es una decisión que afecta no solo a los catalanes (que por mi como si se hacen una paja con chinchetas en las manos) sino que afecta a todo aquel español que, por el motivo que sea, quiera ir a vivir a esa parte de España que se llama Cataluña y que se encuentra con la desagradable sorpresa que el sistema educativo que está manteniendo con sus impuestos no le garantiza sus derechos.

Vamos, que a partir de ahora, un trabajador con familia que tenga una oferta laboral en Cataluña tendrá que decidir entre el trabajo o darle una educación en español a su hijo.

Sobre el riesgo de desaparición del catalán, corren afirmaciones, cuanto menos, contradictorias.

Por un lado se nos dice que si no se practican política de “discriminación positiva” (como si toda discriminación no fuera positiva para alguien y negativa para otro) corre el riesgo de desaparecer y por el otro sale gente como Rovida alardeando de la fuerza del catalán.

Desapararición del catalán?? es una tonteria cuando es una lengua que se impone en esa comunidad.

Normalmente yo hablo valenciano con los amigos, con los padres... tanto que a veces hay palabras que no sé traducirlas al castellano.. eso que he tenido una educación de idioma mixto en la escuela (gracias PP) XD.

Allí no lo veo tan claro...

Mmmmm... ¡qué tiempos aquellos (1998) en que la Ministra de Educación era Esperanza Aguirre (sí, la "lideresa")! y proponía ¡¡¡¡la creación de un LICEO ESPAÑOL en Barcelona para que hubiese al menos UN COLEGIO que impartiera clases en castellano!!!!.

Entonces, parece ser que el castellano no peligraba, a pesar de la "inmersión lingüística", porque los votos de los "separatistas" de CiU eran necesarios para gobernar... Ahora habrá quien encuentre cientos de justificaciones, pero las hemerotecas son tozudas...

Mi colegio debía ser mágico (estilo Hogwarts) y al entrar en él, debía teletransportar fuera de Cataluña, eso o eran unos ilegales de mucho cuidado y no se como no estaban todos encarcelados.

Tecnología - en castellano
Filosofía - en castellano
Dibujo técnico - en castellano

Historia - en catalán
Catalán - en catalán ()
Matemáticas - en catalán
Física - en catalán

Inglés - en inglés

aguachupichu escribió:Mi colegio debía ser mágico (estilo Hogwarts) y al entrar en él, debía teletransportar fuera de Cataluña, eso o eran unos ilegales de mucho cuidado y no se como no estaban todos encarcelados.

Tecnología - en castellano
Filosofía - en castellano
Dibujo técnico - en castellano

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Física - en catalán

Inglés - en inglés

¿Te has fijado que he dicho que la ley se aprueba hoy?

¡Oh, que decepción!
¡El "Liceo" no merece comentario del Moscón!

(Sin haberlo yo pensado,
me ha salido un pareado )

Te has fijado que los demás han dicho que esa ley ya estaba?

Además en el foro de 20minutos ya se debatió sobre una noticia igual.

en Valencia hay 2 líneas, desde parvulario hasta 2do de Bachiller:
1 en castellano con la asignatura de Valenciano
2 en valenciano con la asignatura de Castellano

desde luego hay más cursos en castellano por la demanda; pero vamos!!! no se porque y solo entiendo que no hablan correctamente en valenciano y en cuanto a escritura.......no escriben bien ni en valenciano ni en castellano.
en fin....

Ya he leído la noticia.

se elimina la posibilidad de impartir en español asignaturas no lingüísticas

el tripartito invalida el decreto aprobado en 2006 por el Gobierno de
José Luis Rodríguez Zapatero, que obligaba a las autonomías con dos
lenguas oficiales a impartir una tercera hora semanal de clase en
castellano en primaria

O sea, según publica ABC se prohibirá usar castellano en asignaturas no lingüísticas (o sea, la clase de castellano). Además, se pasan por el forro los decretos del gobierno central.

Veamos otras fuentes, a lo mejor es que ABC no es imparcial... por ejemplo, Europapress

LEC - anteproyecto escribió:Los padres, las madres o los tutores de los niños podrán solicitar que
sus hijos e hijas reciban el primer curso de la escolarización básica o
el segundo ciclo de educación infantil en castellano, cuando esta sea
su lengua habitual, durante el curso escolar en el cual se incorporen a
las mencionadas enseñanzas

¡Aaah! ¡Vale! Que sí, que se podrá escolarizar a los niños en castellano EN PRIMERO DE PRIMARIA. Eso me tranquiliza

No se que tiene de sorprendente esta noticia y tampoco se que tiene de novedoso... Y no se por que, en este foro hay gente opinando negativamente y no viven aquí, a nosotros nos parece estupendo.
Salud!

Lógico,a los que piensan como tú les parece fenomenal,pero a los que no....¿qué pasa con ellos?.El problema es que éstos son mayoría y se ven obligados por una minoría a rechazar el castellano.Estáis haciendo lo mismo que hicieron con el catalán en tiempos de Franco.Por cierto,¿alguien sabe que ha sido de Rataplam?

mencar escribió:Lógico,a los que piensan como tú les parece fenomenal,pero a los que no....¿qué pasa con ellos?.El problema es que éstos son mayoría y se ven obligados por una minoría a rechazar el castellano.Estáis haciendo lo mismo que hicieron con el catalán en tiempos de Franco.Por cierto,¿alguien sabe que ha sido de Rataplam?

Si lo dices por que soy independentista pos vale, pero repito, no conozco personalmente a nadie que critique esto, repito: NADIE, bueno... alguien si, pero no viven en Catalunya y tampoco los conozco personalmente xD

Yo no soy independentista y no me parece mal, aunque repito, no creo que cambie mucho, los nuevos profesores que vengan, estarán obligados a conocer el catalán, por lo que no habrá problema.

A ver.....que tampoco es la muerte de nadie, mis hijos sin saber ni media palabra de valenciano, llegaron a esta comunidad y mira....uno directamente cursa en línea valenciano desde 3er grado de primaria; la otra no, pero tener la asignatura de valenciano no le ha causado ningún trauma, además en el Insti a los que no saben nada de nada, les dan clases de apoyo.
que lo he aprendido hasta yo a hablarlo un poco y escribir algo....que no somos unos cerebritos.....que se puede hacer en el caso de que tuvierais que ir a esa comunidad.
al menos nosotros pudimos...

Me encanta lo que dices Trife ^^ El saber siempre enriquece.

Edith escribió:no conozco personalmente a nadie que critique esto, repito: NADIE, bueno... alguien si, pero no viven en Catalunya y tampoco los conozco personalmente xD

¿Cuántos conocidos tuyos se leen la letra pequña de las leyes recién aprobadas?
¿Y con cuántos de ellos hablas de estos temas?

aguachupichu escribió:no creo que cambie mucho, los nuevos profesores que vengan, estarán obligados a conocer el catalán, por lo que no habrá problema

Lo de los profesores es tema para darle de comer aparte. Lo que me preocupa son los alumnos.
Te vuelvo a sugerir que te pongas en esa situación: imagina que hace un par de años, justo antes de empezar el último curso en el instituto, te tienes que mudar, por ejemplo, al País Vasco (que del catalán al euskera no es como del español al valenciano) y por cojones tienes que darlo todo en euskera porque está prohibido dar las clases en castellano. Jodería ¿no?

¿Estoy enajenado? ¿Es la falta de sueño? ¿Es porque son las dos de la mañana? ¿O hay alguien más a quien le parezca raro que en una ley de educación se prohíba usar una lengua que, supuestamente, es oficial? ¿Sólo a mí me evoca los tiempos cuando en Cataluña prohibieron el catalán?

P.D.: de Rantamplan nada. Era Patapam. Joder, qué fuelle tenía el chavalito...