ZP salda una nueva deuda con el sindicato de la Zeja.
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Re: ZP salda una nueva deuda con el sindicato de la Zeja.
ZP tiene tanta pasta???? querrás decir el gobierno Mencar.
tryfe- Administrador
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Re: ZP salda una nueva deuda con el sindicato de la Zeja.
tryfe escribió:ZP tiene tanta pasta???? querrás decir el gobierno Mencar.
Je,je,je...claro,el Gobierno...quiero decir que todo sale del mismo saco...
mencar- Profesional
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Re: ZP salda una nueva deuda con el sindicato de la Zeja.
tryfe escribió:ZP tiene tanta pasta???? querrás decir el gobierno Mencar.
se entiende perfectamente, no?
Annngel- Enteradillo
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Re: ZP salda una nueva deuda con el sindicato de la Zeja.
Efectivamente, todo el presupuesto sale exactamente del mismo saco, y todos los ministerios tienen un aporte equivalente a sus necesidades de desarrollo y crecimiento.
Pero ya puestos en lo que nos gusta o no nos gusta que se invierta el dinero.
Y yo ya me voy a poner en casos extremos (y antes de que me critiquen, solo son ejemplos).
Yo vivo en una provincia donde no nieva normalmente. A mí me parece un auténtico despilfarro que se gaste el dinero en máquinas quitanieves.
Yo vivo en una ciudad. A mí me parece un auténtico despilfarro en que se contrate personal para cuidar los montes.
Yo no vivo del olivar. ¿Porqué se le dán subvenciones a este sector si a mí no me beneficia? (y conozco más de un caso, donde esas subvenciones no se reinvierten en el campo, sino que se utilizan para comprar abrigos de visón o coches de alta gama)
Yo no tengo coche ni lo quiero ¿porqué aplicar el plan renove a algunos si yo no salgo beneficiado?
No tengo hijos ¿porqué gastar el diner en más guarderías si opino que el que tenga hijos que los cuide el mismo?
Todos estos gastos "superfluos" generan empleo. Empleo que directa o indirectamente están subvencionados por el Estado.
Toda la industria recibe ayudas. Unas tienen mayor publicidad que otras, unas reciben más dinero que otras dependiendo de sus necesidades.
El dinero para el cine, lo recibe el instituto o la academia o como se quiera llamar de la cinematografía. El dinero no se lo dan a Almodovar o a Garci.
Yo conozco personalmente a Garci, y sé que lo que él recibe por parte de estas ayudas, solo le sirve para empezar. El resto del dinero, lo tiene que buscar por otro lado.
Muchas de esas ayudas, se destinan también a los cineastas jovenes, a las escuelas de cine y no precisamente para financiar en su totalidad una película de Alex de la Iglesia.
Pero ya puestos en lo que nos gusta o no nos gusta que se invierta el dinero.
Y yo ya me voy a poner en casos extremos (y antes de que me critiquen, solo son ejemplos).
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Yo vivo en una ciudad. A mí me parece un auténtico despilfarro en que se contrate personal para cuidar los montes.
Yo no vivo del olivar. ¿Porqué se le dán subvenciones a este sector si a mí no me beneficia? (y conozco más de un caso, donde esas subvenciones no se reinvierten en el campo, sino que se utilizan para comprar abrigos de visón o coches de alta gama)
Yo no tengo coche ni lo quiero ¿porqué aplicar el plan renove a algunos si yo no salgo beneficiado?
No tengo hijos ¿porqué gastar el diner en más guarderías si opino que el que tenga hijos que los cuide el mismo?
Todos estos gastos "superfluos" generan empleo. Empleo que directa o indirectamente están subvencionados por el Estado.
Toda la industria recibe ayudas. Unas tienen mayor publicidad que otras, unas reciben más dinero que otras dependiendo de sus necesidades.
El dinero para el cine, lo recibe el instituto o la academia o como se quiera llamar de la cinematografía. El dinero no se lo dan a Almodovar o a Garci.
Yo conozco personalmente a Garci, y sé que lo que él recibe por parte de estas ayudas, solo le sirve para empezar. El resto del dinero, lo tiene que buscar por otro lado.
Muchas de esas ayudas, se destinan también a los cineastas jovenes, a las escuelas de cine y no precisamente para financiar en su totalidad una película de Alex de la Iglesia.
Macarena- Profesional
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Re: ZP salda una nueva deuda con el sindicato de la Zeja.
Macarena escribió:Todos estos gastos "superfluos" generan empleo. Empleo que directa o indirectamente están subvencionados por el Estado.
Toda la industria recibe ayudas. Unas tienen mayor publicidad que otras, unas reciben más dinero que otras dependiendo de sus necesidades.
La función del Estado no es cobrarle impuestos a unos para subvencionar el empleo "inútil" de otros. ¿Volvemos a la telefonía antigua que daba de comer a tantas telefonistas? ¿O buscamos un sistema más eficiente como el actual? El Estado debe usar eficientemente el dinero público para hacer el mayor bien al mayor número de personas posibles. El Estado no tira el dinero en las guarderías, lo invierte, porque los niños que hoy están en esas guarderías son el futuro, serán los que sostendrán la sociedad en unos años y no sólo a sus padres. El Estado no tira el dinero con el plan renove, invierte en la mejora del medio ambiente y de la seguridad vial, de los que todos dependemos tengamos coche o no.
¿La subvención de la "cultura" o del "arte" debe hacerse con independencia del interés de la sociedad (taquilla) y de la calidad artística (crítica, premios)? ¿No sería mejor premiar las buenas películas o mejorar el acceso de los ciudadanos al cine en vez de subvencionar indiscriminadamente a la industria del cine produzca lo que produzca? Creo que con el sistema actual se hace mucho daño a las buenas películas españolas, que tienen que enfrentarse a la mala fama del cine español que vive de los impuestos de los demás.
Juan314- Enteradillo
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Re: ZP salda una nueva deuda con el sindicato de la Zeja.
Supongo que tampoco se deberían de emplear nuestros impuestos en cosas tan poco provechosas socialmente como, por ejemplo, subvencionar una visita del Papa (la última costó 60 millones de euros) o subvencionar candidaturas olímpicas (se habla de 94 millones de euros solo en instalaciones deportivas de ínfimo uso tras los Juegos)
El arte siempre es deficitario: antes eran los reyes los que hacían de mecenas de los pintores, ahora es el Ministerio de Cultura el que ayuda (que no PAGA) a las productoras. Es increíble que se pueda afirmar, Juan, que se subvenciona "indiscriminadamente", y que después de hacerlo te quedes tan tranquilo. ¿Sabes cuales son los requisitos para optar a las ayudas? ¿Tienes idea de los CIENTOS de proyectos que se quedan en el camino? Supongo que no, pero eso no es óbice para que lo afirmes sin rubor...
Por cierto, las guarderías NO SON CENTROS EDUCATIVOS que forman a los ciudadanos del mañana, sino sitios donde dejar a los bebés mientras sus padres tienen otras actividades, por lo que solo benefician a los que las usan. Y el Plan Renove es de dudosa eficacia para mejorar la seguridad vial: hay millones de antiguallas rodando por ahí en dudoso estado y vertiendo miles de toneladas de gases a la atmósfera con los que nunca sabes en que "stop" te cruzarás...
El arte siempre es deficitario: antes eran los reyes los que hacían de mecenas de los pintores, ahora es el Ministerio de Cultura el que ayuda (que no PAGA) a las productoras. Es increíble que se pueda afirmar, Juan, que se subvenciona "indiscriminadamente", y que después de hacerlo te quedes tan tranquilo. ¿Sabes cuales son los requisitos para optar a las ayudas? ¿Tienes idea de los CIENTOS de proyectos que se quedan en el camino? Supongo que no, pero eso no es óbice para que lo afirmes sin rubor...
Por cierto, las guarderías NO SON CENTROS EDUCATIVOS que forman a los ciudadanos del mañana, sino sitios donde dejar a los bebés mientras sus padres tienen otras actividades, por lo que solo benefician a los que las usan. Y el Plan Renove es de dudosa eficacia para mejorar la seguridad vial: hay millones de antiguallas rodando por ahí en dudoso estado y vertiendo miles de toneladas de gases a la atmósfera con los que nunca sabes en que "stop" te cruzarás...
Fedeguico- Enteradillo
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Re: ZP salda una nueva deuda con el sindicato de la Zeja.
ENtonces de lujo.. se presentan cientos de proyectos y siempre se aceptan la de los mismos , deben de ser unos kraks..
El plan renove es un sistema eficaz si se utiliza, de los gases contaminantes podría decir bastante Zp.. que dice que desde que está él en el gobierno han bajado las emisiones pero somos el país que menos cumple el protocolo de kioto...
El plan renove es un sistema eficaz si se utiliza, de los gases contaminantes podría decir bastante Zp.. que dice que desde que está él en el gobierno han bajado las emisiones pero somos el país que menos cumple el protocolo de kioto...
Leto Atreides- Avanzado
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Re: ZP salda una nueva deuda con el sindicato de la Zeja.
Lo del protocolo es verdad. Hasta hace 5 años bajaban las emisiones una barbaridad. Exactamente, y desde la firma en 1997 hasta 2004 subieron anualmente en 1997: 15%; en 1998: 18%; en 1999: 28%; en 2000: 33%; en 2001: 33%; en 2002: 39%; en 2003: 41%; en 2004: 47%. Luego ya con ZP en 2005: 52%; en 2006: 52%; y en 2007: 48%
Es evidente que entre 1997 y 2004, con Josemari, subió un 47% y con ZP entre 2004 y 2007 subió un 1% más (e incluso bajó un 4% el último año contabilizado). Desde luego, este ZP no tiene perdón...
Angelitos...
Es evidente que entre 1997 y 2004, con Josemari, subió un 47% y con ZP entre 2004 y 2007 subió un 1% más (e incluso bajó un 4% el último año contabilizado). Desde luego, este ZP no tiene perdón...
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Fedeguico- Enteradillo
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Re: ZP salda una nueva deuda con el sindicato de la Zeja.
Mentió delante de toda ESPAÑA en el cara a cara con Rajoy... eso al menos a mi me parece imperdonable de cualquier político, mentir tan descaradamente.. no mentir de algo que no se cumplir sino mentir sobre algo que ya sabía...
esta vez no se le puede culpar de tonto..
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Leto Atreides- Avanzado
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Re: ZP salda una nueva deuda con el sindicato de la Zeja.
Oh, sí, mintió... ¿Y con los datos del "protocolo" qué hacemos ? Nada, los datos no interesan... son tan fríos...
Fedeguico- Enteradillo
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Re: ZP salda una nueva deuda con el sindicato de la Zeja.
Leto Atreides escribió:Mentió delante de toda ESPAÑA en el cara a cara con Rajoy... eso al menos a mi me parece imperdonable de cualquier político, mentir tan descaradamente.. no mentir de algo que no se cumplir sino mentir sobre algo que ya sabía...
esta vez no se le puede culpar de tonto..
Mmmmmmmmmmmmmmmmm mentir no sobre sino sobre.......................aps, parece que las mentiras son mas mentiras si se miente segun lo ke se mienta y kuando se mienta en relacion a kuando se miente, teniendo en kuenta ke mentir es siempre mentir klaro, brutalllllllllll, klaro ke si mientes porke eres tonto, no es insulto en este kaso por supuesto porke cito a kien no perdonaria un insulto, como decia si mientes porke eres tonto entonces la mentira sera menos mentira, al reves que lo ke he explikado al principio ke en ese kaso seria mas mentira aun....................ups no se si me he explikado, sera mejor ke me ayude el ke empezo kon esto de las mentiras que son mas o menos..........please do not hesitate
LeStAt- Piltrafilla
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Re: ZP salda una nueva deuda con el sindicato de la Zeja.
Fedeguico escribió:Oh, sí, mintió... ¿Y con los datos del "protocolo" qué hacemos ? Nada, los datos no interesan... son tan fríos...
Luego dices que no te gusta utilizar el "y tú más"
Leto Atreides- Avanzado
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Re: ZP salda una nueva deuda con el sindicato de la Zeja.
Esto es un off-topic, y pido a los moderadores y administradores que me disculpen.
LeStAt por favor, intenta escribir correctamente. Aquí no se cobra por caracter utilizado, no es un mensaje de móvil. Creo que no soy la única que sufre al intentar leer tus posts. Estoy terminando por brincarlos.
LeStAt por favor, intenta escribir correctamente. Aquí no se cobra por caracter utilizado, no es un mensaje de móvil. Creo que no soy la única que sufre al intentar leer tus posts. Estoy terminando por brincarlos.
Macarena- Profesional
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Re: ZP salda una nueva deuda con el sindicato de la Zeja.
Leto Atreides escribió:Fedeguico escribió:Oh, sí, mintió... ¿Y con los datos del "protocolo" qué hacemos ? Nada, los datos no interesan... son tan fríos...
Luego dices que no te gusta utilizar el "y tú más"
Mira, yo no tengo la culpa de que no entiendas nada... Tú hablaste del "protocolo de Kioto", que realmente NO TIENE NADA QUE VER CON LO QUE SE HABLA AQUI, cuando te pongo los datos, cambias de tercio porque no te son favorables (es lo que pasa cuando uno habla "de oídas") y ¿soy yo el del "y tú, más"?... En fin...
Fedeguico- Enteradillo
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Re: ZP salda una nueva deuda con el sindicato de la Zeja.
A ver... no sé si lo sabrás (o es que lo omites que no me extrañaria), en los datos que dio Zp no eran correctos, Zp tenía que dar al no se que comisión europea sus emisiones de gasos perooo él extrañamente se demoró hasta después de las elecciones.
Claro, para no pillarle la mentira, total, una más..
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Leto Atreides- Avanzado
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Re: ZP salda una nueva deuda con el sindicato de la Zeja.
Sospecho que Pedro J. tampoco lo sabe, porque da las mismas cifras que yo...
http://www.elmundo.es/elmundo/2007/04/17/ciencia/1176805066.html
http://www.elmundo.es/elmundo/2007/04/17/ciencia/1176805066.html
Fedeguico- Enteradillo
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Leto Atreides- Avanzado
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Re: ZP salda una nueva deuda con el sindicato de la Zeja.
Según los datos de este informe, "más fiable incluso que el del Gobierno", las emisiones de GEI en España descendieron un 4,1% en 2006, lo que situó el nivel de emisiones brutas en un 48% más de lo permitido por el Protocolo de Kioto. En 2005 el incremento fue del 52%.
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Bueno.. y hecho por CCOO XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
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Leto Atreides- Avanzado
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Re: ZP salda una nueva deuda con el sindicato de la Zeja.
¿Te ríes de ti mismo? ¿Por qué no preguntas lo que NO ENTIENDES en vez de poner comentarios sin sentido y quedar en ridículo? Ese tanto por ciento NO ES DE INCREMENTO ANUAL, sino de incremento sobre las EMISIONES DE 1990 que se tomaron como base en Kioto, por tanto de 2005 a 2006 BAJARON LAS EMISIONES un 4%. Y no lo digo yo ni la SER, lo dice Pedro J...
Fedeguico- Enteradillo
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Re: ZP salda una nueva deuda con el sindicato de la Zeja.
y de 2004 a 2005? de 2006 a 2007? supongo que ha puesto sólo un año por que es el que le interesaba no?
¿ has visto el video?? o por que viene de una fuente no fiable no sirve, ¿?
¿ has visto el video?? o por que viene de una fuente no fiable no sirve, ¿?
Leto Atreides- Avanzado
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Re: ZP salda una nueva deuda con el sindicato de la Zeja.
¿Le interesaba a Pedro J QUE ERA EL QUE LO PUBLICABA? Jo, no sabía que Pedro J también era del PSOE...
Fedeguico- Enteradillo
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Re: ZP salda una nueva deuda con el sindicato de la Zeja.
Una pregunta....
¿que tienen que ver las emisiones de CO2 con el sindicato de la zeja?
¿que tienen que ver las emisiones de CO2 con el sindicato de la zeja?
Macarena- Profesional
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Re: ZP salda una nueva deuda con el sindicato de la Zeja.
Y otra cosa..........lo del "sindicato de la Zeja" se lo han inventado cierta gente, a la que meten a todos en el mismo costal......no todos los artistas, ni directores, ni gente del cine son de "ese sindicato" y la subvención va para todos no para unos en concreto, pero claro eso no interesa decirlo.......
Una cosa es que nos guste o no que se subvencione el cine español, eso es muy debatible y además todas las opiniones son muy validas, pero partiendo de amiguismo, pues va a ser que no......eso es algo que utilizan por despecho, porque son personas que tienen poder mediatico y todavia no se les ha perdonado que se pusieran en contra de la guerra, ni más ni menos.........por que si os poneis a mirar, objetivamente, claro......no fueron tantos los artistas que apoyaron en su campaña a ZP....o es que....¿esos artistas son la flor y la nata de todo el cine y musica española?
Una cosa es que nos guste o no que se subvencione el cine español, eso es muy debatible y además todas las opiniones son muy validas, pero partiendo de amiguismo, pues va a ser que no......eso es algo que utilizan por despecho, porque son personas que tienen poder mediatico y todavia no se les ha perdonado que se pusieran en contra de la guerra, ni más ni menos.........por que si os poneis a mirar, objetivamente, claro......no fueron tantos los artistas que apoyaron en su campaña a ZP....o es que....¿esos artistas son la flor y la nata de todo el cine y musica española?
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Re: ZP salda una nueva deuda con el sindicato de la Zeja.
sigo sin saber que es el sincato de la zeja.................................
LeStAt- Piltrafilla
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Re: ZP salda una nueva deuda con el sindicato de la Zeja.
Algo que no existe, Lestat........es un "apodo" que se han inventado cierta gente para colocar a aquellos artistas que han apoyado a ZP en la campaña........eso sí, deben ser unos artistas muuuuuuuuy importantes, ya que por lo visto tienen el monopolio de todo el cine y arte español, y han conseguido que todos sean del PSOE ya que han metido a TODOS los artistas en el mismo saco...
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