Toma estado de derecho y de bienestar

Año 1978

Salarios

Salario base administrativo de 2ª -Talleres Norvasa- : 28000 Pts -168 €- mensuales

Salario mínimo interprofesional: -18000 Pts - 108 €. Mensuales.

Valor inmueble

Piso de 90 m2. En extrarradio de una gran capital: entre 400.000 y 600.000 Pts. -2400 a 3600 €-

Carburantes

Litro de gasolina 24 Pts. -14 Cts. De Euro-

Varios

Periódico 8 Pts. -5 Cts. De Euro-

Transporte público. 5 Pts. -3 Cts. De Euro-

Barra de pan 9 Pts. -5.5 Cts. de Euro-

Año 2007

Salarios

Salario base administrativo de 2ª -Talleres Norvasa- : 872 € mensuales

Salario mínimo interprofesional: 570 €. Mensuales.

Valor inmueble

Piso de 90 m2. En extrarradio de una gran capital: entre 220.000 y 350.000 €

Carburantes

Litro de gasolina 1.10 €

Varios

Periódico 1 €

Transporte público. 1 €

Barra de pan 55 Cts.

Con estos datos se puede asegurar lo siguiente:

Un trabajador medio podía comprar en 1978….

1 Piso con 17 mensualidades

1166 Litros de gasolina con 1 mensualidad

3500 Periódicos con 1 mensualidad

5600 Billetes de autobús con 1 mensualidad

3111 Barras de pan con 1 mensualidad

Un trabajador medio puede comprar en 2007…

1 Piso con 320 mensualidades

792 Litros de gasolina con1 mensualidad

872 periódicos con 1 mensualidad

872 billetes de autobús con 1 mensualidad

1585 Barras de pan con 1 mensualidad

Esto es un reflejo del fracaso del Estado de Bienestar que esta hipertrofiado. Como ejemplo un dato: en 1981 la presión fiscal en España era del 13,8%, en 2006 estaba en torno a 36%.

con estas cifras esta claro que estamos casi en bancarrota

El día que bajen los precios de algo me avisais...

Enhorabuena, acabas de descubrir la diferencia entre salario real y salario nominal.

Pues tanto que decís de ZP

Nadie se acuerda de la gracia que hizo la frase de Aznar: "ESPAÑA VA BIEN"?

Aznar decía: ESPAÑA va bien

Zapatero dice: NO hay crisis

Con Franco estábamos mejor, ya lo creo

viva franco (de vita) viva franco viva franco viva franco viva franco viva franco viva francoviva franco viva franco viva franco viva franco viva franco viva franco viva franco viva franco viva franco




A este franco se refieren verdad?

Yo me refería a este

joderrrrrrrr!!! claro que no lo pense!!


XD

El Moscon escribió:Enhorabuena, acabas de descubrir la diferencia entre salario real y salario nominal.

Perdone usted por no estar a su altura academica e intelectual, con lo listo que eres no se que haces en un banco de mileurista y no estas de asesor de Emilio Botin

Para los que se tiran todo el dia con franco en la boca

capitan toni escribió:Para los que se tiran todo el dia con franco en la boca, sobre todo para el bufon

Es que no es por nada... No quiero que te ofendas, pero poner que en el 78 los sueldos eran mejores con respecto a los precios, es decir prácticamente "con franco estábamos mejor".

Mejor no sé..

pero nadie se quejaba..

y si alguien se quejaba... lo mataban

así que nadie se quejaba

La verdad es que la economía está hecha una mierda. Lo peor es que no sólo ocurre en España.

Rinoa el mismo rollo de siempre, decimos algo que no os gusta a los de izquierdas y ya teneis que sacar la relaccion con franco, con aznar ; creo que muchos de vosotros deberias superar ese trauma que os han metido en la cabeza, por que pareceis unos condenados a muerte por el franquismo cuando ni siquiera la mayoria de nosotros habiamos nacido. En el 78 estabamos en democracia .......

Esto solo es un articulo publicado en prensa, con el que se puede ver claramente que tras casi 20 años de desgobierno socialista, 5 de estos ultimamente, retrocedemos en calidad de vida, tanto que se le llena la boca a ZPorky de no recortar en gasto social para que??
Cada vez mas parasitos revoloteando al estado de bienestar y el obrero/mileurista mas jodido que nunca de los 30 años que llevamos de democracia.

capitan toni escribió:Rinoa el mismo rollo de siempre, decimos algo que no os gusta a los de izquierdas y ya teneis que sacar la relaccion con franco, con aznar ; creo que muchos de vosotros deberias superar ese trauma que os han metido en la cabeza, por que pareceis unos condenados a muerte por el franquismo cuando ni siquiera la mayoria de nosotros habiamos nacido. En el 78 estabamos en democracia .......

Mira Capitan Toni, no estoy con lo mismo. A mí me da igual cuánto se cobrara en el 78 XD, mis padres siempre me dicen que ahora hay más ayudas y que la vida es más fácil. El problema es que el 78 fue justo el año en el que entró la democracia, es decir, que los datos que tú has dado son herencia del franquismo, es decir, estás diciendo que con Franco se estaba mejor económicamente que con ZP (y no estoy diciendo nada subjetivo, es objetivamente lo que tú has dicho). Yo no tengo ningún trauma, nunca me han condenado a muerte ni nada parecido, pero es que me estás dando datos que aunque sean en época de democracia son herencia del franquismo.

capitan Toni escribió:Esto solo es un articulo publicado en prensa, con el que se puede ver claramente que tras casi 20 años de desgobierno socialista, 5 de estos ultimamente, retrocedemos en calidad de vida, tanto que se le llena la boca a ZPorky de no recortar en gasto social para que??

Dish, ¿20 años de "desgobierno socialista"? Perdona pero creo que son menos XD. Y ten en cuenta también que ahí en los 30 años de democracia también ha estado por ahí UCD al principio y Alianza Popular, más tarde como PP (¿o esos te los saltas y no tienen nada que ver?).
Ahora ya en serio, porque no me creo que lo estuvieses diciendo de verdad, ¿HEMOS RETROCEDIDO EN CALIDAD DE VIDA? Déjame que lo dude.

No hay nada mas tozudo que los hechos y los datos

Que sí capitán que sí, muy probablemente esos datos son correctos, pero como te dice rinoa ahora hay mejores carreteras, hospitales, becas, ayudas, subsidios, pensiones, universidades.....

También tenemos que pagar un defensor del pueblo (¿pa qué coño sirve? pero mola tenerlo) 17 CCAA (¿Que para qué sirven?: satisfacen las aspiraciones de muchos ciudadanos, atención más cercana, crean un clima de paz y entendimiento, respeto de unos españoles a otros......) y toda una serie de organismos e instituciones que garantizan la paz, el estado de bienestar y de derecho y en definitiva el sistema democrático (las elecciones cuestan un pastizal )

Si hoy podemos comprar menos cosas (yo tengo cientos de trastos inútiles en mi casa además de todas clase de aparatos electrónicos y coche y moto y piso...... y soy un puto mileurista) la culpa es del sistema capitalista, que ya existía en el XIX, con Franco y con Felipe, y no del estado de derecho.

Perdón pol tocho

Estado de Bienestar...

Vaya!!!

Vamos a ver...
En 1978, nuestro nivel de vida era muy inferior al actual. En casa, si te iba bien, tenías una lavadora, un aparato de TV, y una radio, más de la mitad de las familias españolas no tenían coche, y por supuesto, eran muy pocas las que se podían dar el lujo de unas vacaciones en la playa todos los años y muy pocos podían aspirar a una hipoteca (en primero porque era muy selectivo a quien se lo otorgaban y segundo porque los intereses en esa epoca rondaban el 25%).
La falta de demanda hacía que los precios tanto de electrodomésticos (lujo para algunos) como de vivienda, fueran algo más accesibles.
Teníamos unas carreteras nefastas, mala comunicación entre una ciudad y otra. Por no mencionar la educación, la sanidad, etc.

España empezó a crecer, nos metimos en una espiral de globalización (más veloz que otros países que no habían estado cerrados al exterior), y nos creamos o nos crearon una necesidad consumista de: "si no tienes, no eres nadie"

Hoy, después de que durante años se dedicaron a hacernos creer que la clase media se había convertido en una clase "pudiente", que nos han educado en la consigna del "tengo derecho", pero se olvidaron de educarnos en las responsabilidades.

Hoy, en casi todas las casas hay lavadora, uno o dos aparatos de TV, un ordenador, consola, móviles (uno por integrante), microndas, etc. (para mí, el móvil, el microndas y la consola son objetos prescindibles). Nos hemos embarcado en hipotecas afectadas por solo un 5% de interes que los bancos concedieron a diestro y siniestro en contubernio con promotoras, constructoras, notarios y demás "profesionales", inflando los precios de los inmuebles en los que han caído todos aquellos inocentes o ignorantes que efectivamente creyeron no ser nadie sin ser dueño de una hipoteca. Todas las familias tienen al menos un coche, las vacaciones son algo indispensable hoy en día, pero no podemos conformarnos con 5 días fuera de casa, se trata de fardar y ser más que el vecino, Hoy tenemos que usar avión, AVE y hoteles 5 estrellas.

Hoy tenemos unas autovías fantásticas, España tiene una de las mejores redes de alta velocidad del mundo, es pionero en investigación y desarrollo en muchos aspectos tecnológicos y médicos.

No vivimos peor, por supuesto que no, si nos conformaramos exactamente con lo mismo que teníamos en 1978, estaríamos en la gloria, en 1978 nos conformabamos con un par de zapatos y dos vestidos. Hoy necesitamos un vestido para cada día de la semana (cuando menos), y el par de zapatos haciendo juego.

Si comparamos precios, si comparamos incrementos, también hay que comparar las necesidades de antes y ahora.

P.D. Esto lo escribí antes de leer a Kawa, y realmente estamos diciendo lo mismo.