Eluana Englaro.......Derecho o no derecho a morir

según pone en las noticias ha muerto de un ataque, que los médicos no esperaban que fuera tan pronto... y creo que 17 años son más que suficientes para esperar el "milagro"... la familia debe seguir con su vida y no pasarla siempre pendiente en el hospital...

yo no me alegro de que haya muerto, pero es lo mejor.La vida es lo mas preciado que se tiene, no me alegrare jamas de una muerte, no he sentido precisamente alegria cuando me he enterado de que ha muerto, no.

Yo tampoco he sentido alegría. He sentido alivio.

Como católica me consuelo pensando que ahora está bien y disfrutando.
Como persona me consuelo pensando en que su familia podrá llorarle y desansar.

llorar creo que ya habran llorado, esta chika dejo de vivir ya hace muchos años. quizas si profesan fe catolika sientan un alivio, o cierto es ke cuando la muerte anda cera todo el mundo se acuerda de ese dios que promete un paraiso o 2 virgenes o lo que sea. Esta bien pensar que esta mejor que estaba la pobre chika, no lo sabremos jamas y lo cierto es que no creo que sea importante.

yo creo que ya le han llorado 17 años, desde luego siempre habrá una lágrima para ella, pero .........tener que llegar a estos extremos........vaya!!!!!!!!!!
yo en mi creencia, nada tiene que ver Dios en estas cosas.-

A ver, ahora estarán sufriendo tambien... pero de forma diferente, porque no es lo mismo saber que tu hija está en una cama aunque no se entere de nada que saber que ha desaparecido para siempre... es una visión "egoísta" de mientras esta el "bulto" sigue aquí... que eso ya no era vida para nadie está claro, pero eso no les quita el sufrimiento.

mencar escribió:.,deseo que sus padres puedan dormir con la conciencia tranquila el resto de sus vidas y JAMAS se pregunten...¿y si hubiera despertado?

Me parece que te has pasado tres pueblos con el comentario este, quien te crees que eres para juzgar sus padres? la conciencia tranquila? pero por dios de que vas? y con eso de que ojala encuentre el amor que se merece? mira si sus padres se te echan a la cara sin duda te la iban a poner coloradita por ser tan prepotente .

Pues lestat me parece un buen deseo la verdad, lo peor que se puede preguntar una persona y acabar obesionándose es "y si..." especialmente cuando esas preguntas van relacionadas con la muerte

pues ami me ha sonado a que la persona que ha posteado eso piensa que la familia no debe tener la conciencia tranquila, la redaccion denota duda y el jamas en mayusculas incide en esa duda, vamos a mi me parece que esta clarisimo, otra cosa es que ahora se arrepienta de lo dicho, que seria loable por cierto.

El juicio lo debes de ver tú solo/A, esta claro q lo dice xq la persona q caiga en eso acabara desesperada.

Bueno parece que tenemos una manera diferente de leer el mismo idioma.

Leo y leo y sigo leyendo sobre este tema.
yo llego a la simple conclusión de que este era un caso de 17 años en coma, no 2 meses.
de los cuales y ya siendo los padres informados por los médicos de que la posibilidad de que despertara era 0, llevaban luchando mas de 10 años una lucha por desconectarla.
Ignoro si habéis podido ver alguna vez una persona en ese estado, es muy duro, porque por más conexiones que tenga el deterioro que va sufriendo es tremendo.

creo yo que alguien que lleva luchando todos estos años, tienen claro lo que quieren y tenen claro que no hay cabida a los "y si....."
si esto no se ha hecho antes es porque no hay una Ley que diga que puede hacerse.......ya sea por política, por la iglesia o por lo que sea.

Ahora, yo paso realmente de lo que diga la iglesia, me ha demostrado ser bastante ambigua en muchos temas y creo que solo debe limitarse al apoyo espiritual de los feligreses, no querer presionar en todos y tantos temas que no les compete en absoluto.

LeStAt... Eres nuevo en el foro, conoces muy poco a los foreros.
No quiero criticar tus comentarios, a los cuales tienes todo el derecho.
Pero conociendo a mencar, sabemos por donde van sus comentarios, y creo no equivocarme al decir que ella no reclama ni critica nada a sus padres.
Tal vez ha utilizado mal el lenguaje. No todos somos tan cultos como para saber utilizarlo correctamente. Pero todos sabemos que lo que mencar dice con respecto a Eulana está basado a su fé católica, y la conciencia tranquila, relacionado a que sus padres hicieron todo lo posible por sacarla adelante, y que al final optaron por la mejor opción, tanto para la chica como para la familia.

Es duro tomar esa decisión, y espero de todo corazón, no tener que verme en esa situación nunca.

Vaya parece que alguien se ha parado a pensar un pokito. Enhorabuena por verlo desde un punto de vista objetivo.



Claro que me doy cuenta de que la fe catolika esta prevaleciendo sobre el uso de la razon en este hilo, no lo entiendo y por eso
apunto en otra direccion. Por otro lado me ha parecido claro que alguien se ha permitido el lujo de valorar la decision de unos padres que han desenchufado a su hija despues de verla atada a una maquina 17 años seguidos uno tras otro................de verdad alguien se cree que no lo han pensado bien? que van a estar el resto de sus vidas arrepintiendose? siquiera a alguien se le ocurre basandose en una fe religiosa que a estos padres le espera castigo alguno? un purgatorio? creo que ya han pasado su purgatorio durante muchisimos años y me parece gratuito y lamentable que se insinue que han casi que matado a su propia hija, si eso es ser catoliko me alegro de no serlo.

Estoy recordando...

Cuando yo era adolescente (16 años aprox), hubo un caso muy similar en EEUU. Una chica llamada Karen Quinlan.
Nos daban una materia que se llamaba "oratoria" (algo que deberían llevar los chicos de hoy en día), donde cada semana debías preparar un tema libre para exponerlo delante del profesor y el resto de la clase.
Tanto revuelo había causado esa noticia, que yo decidí investigar y preparar el tema sobre la eutanasia.

Estoy hablando de memoria, y por supuesto que no recuerdo el total del "discurso". Hablé con un cura (de la escuela) un abogado y un médico amigos de la familia.
Anate la iglesia la opinión era: "Dios dá la vida, y solo él puede quitarla". La ley establecía la eutanacia como "un asesinato con premeditación, alevocía y ventaja".
Las fotos de esta chica circulaban en todos los periódicos y todos los noticieros. Se había deformado totalmente, los tendones de habían encogido (no sé si seré capaz de describirlo), ocasionando que su cuerpo formara un arco. Parecía contorcionista, donde la planta de los pies, casi tocaban la cabeza, sin contar la deformación de pies y manos.
Yo, a mi corta edad e inocencia, no lograba comprender porque no permitían que esa chica muriera. Porque seguían teniendola conectada a tantas máquinas (no sé que me daba más miedo, si las máquinas o la imagen de la chica).

Desde entonces, las cosas han cambiado, hay otro tipo de cuidados, la ciencia a avanzado tanto, que al menos ya no permite la deformación del cuerpo, pero el resultado sigue siendo el mismo. Sufrimiento para el paciente (dicen los que no han estado en esa situación que en coma profundo no se enteran de nada, a mi, que venga alguien que haya despertado de ese coma, y me diga que no se entera de nada, y entonces lo creeré), y sufrimiento para la familia.

Desde entonces, al menos una vez al año, en todo el mundo se abre el mismo debate.

Ahora yo pregunto:
¿Creemos en un Dios tan cruel que nos obliga a sufrir estas desgracias?
¿No es más criminal el permitir que la gente (la familia y el enfermo), sufra condenas inhumanas para beneficio del avance de la ciencia?

LeStAt escribió:Vaya parece que alguien se ha parado a pensar un pokito. Enhorabuena por verlo desde un punto de vista objetivo.



Claro que me doy cuenta de que la fe catolika esta prevaleciendo sobre el uso de la razon en este hilo, no lo entiendo y por eso
apunto en otra direccion. Por otro lado me ha parecido claro que alguien se ha permitido el lujo de valorar la decision de unos padres que han desenchufado a su hija despues de verla atada a una maquina 17 años seguidos uno tras otro................de verdad alguien se cree que no lo han pensado bien? que van a estar el resto de sus vidas arrepintiendose? siquiera a alguien se le ocurre basandose en una fe religiosa que a estos padres le espera castigo alguno? un purgatorio? creo que ya han pasado su purgatorio durante muchisimos años y me parece gratuito y lamentable que se insinue que han casi que matado a su propia hija, si eso es ser catoliko me alegro de no serlo.

Soy católica, y me siento orgullosa de ello, pero mi fé no nubla mi capacidad de discernir.

No puedo agregar nada a lo que has dicho.

Coincido con Macarena.. pero el "coma" es algo que casi se desconoce por completo no? me refiero al hecho de que una persona puede despertar un día por que si o no despertar más..

Macarena escribió:

LeStAt escribió:Vaya parece que alguien se ha parado a pensar un pokito. Enhorabuena por verlo desde un punto de vista objetivo.



Claro que me doy cuenta de que la fe catolika esta prevaleciendo sobre el uso de la razon en este hilo, no lo entiendo y por eso
apunto en otra direccion. Por otro lado me ha parecido claro que alguien se ha permitido el lujo de valorar la decision de unos padres que han desenchufado a su hija despues de verla atada a una maquina 17 años seguidos uno tras otro................de verdad alguien se cree que no lo han pensado bien? que van a estar el resto de sus vidas arrepintiendose? siquiera a alguien se le ocurre basandose en una fe religiosa que a estos padres le espera castigo alguno? un purgatorio? creo que ya han pasado su purgatorio durante muchisimos años y me parece gratuito y lamentable que se insinue que han casi que matado a su propia hija, si eso es ser catoliko me alegro de no serlo.

Soy católica, y me siento orgullosa de ello, pero mi fé no nubla mi capacidad de discernir.

No puedo agregar nada a lo que has dicho.

Ok eso me alegra, pero explicame, por favor, basandonos en la fe catolika cual podria ser el posible pekado de estos padres?

Por otro lado me extraña que me digas lo ke me dices por que si hay algo en lo ke se basa la fe katolika es los dogmas de fe

y eso kreo que va un pokito en kontra de la kapacidad de discernir.

Según la fé católica, estaría basado en el 4º? (la verdad no sé el número) mandamiento de "no matarás"
Pero según mi fé, este pecado quedaría perdonado por aplicar dos de las virtudes teologales: Caridad y misericordia.

Te aclararé una cosa... Yo siempre he dicho que tengo mi fé "bien puesta", a pesar de la iglesia como institución.

Muy correcto, lo malo viene de aquellos que no recuerdan la caridad ni la misericordia, eres de las buenas.
Un placer me llamo LeStAt y he venido a quedarme.

Pues eso me encanta LeStAt... (joer odio cuando combinan mayúsculas y minúsculas en el nick) Estoy segura que la pasarás bien.

LeStAt escribió:Vaya parece que alguien se ha parado a pensar un pokito.

Eso esta bien, así verás q tú tb tienes q pensar antes de llamar prepotente a la gente, y más sin conocerla. Estaría bien q primero leyeras lo q pone de verdad hasta q conozcas a cada uno y luego ya haces tus interpretaciones, pero sin conocer no creo q puedas interpretar bien lo q cada uno quiere expresar. Te digo esto xq como veo q a ti te gusta dar consejos y tal pues supongo q tb te gustará recibirlos.
Eso deberían decirtelo los moderadores, espero q lo hayan hecho por MP ya q veo q por aquí no.

si hay disconformidad en algo, en algún post de alguien, o os sentís ofendidos o no comprendidos o lo que sea....usar que es lo que toca, para así evitar malos entendidos.

Gracias.-

Sera mejor prevenir q tener q estar todo el día dandole al botoncito, q no digo q vaya a ser así ni su post sea para eso, solo digo q se ha equivocado y le he dado un consejo para q no se equivoque con tanta facilidad, no voy por ningun otro lado, en su mano esta aceptarlo o no.