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Gastos de Palacio de Zapatero, así no se acaba con la crisis

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Mensaje por castellana Mar Oct 14, 2008 9:33 pm

miralo de otra manera, si en una empresa, se despiden a 100 trabajadores de golpe, se arma la marimorena con razón.......¿prescindir de 100 asesores no seria un despido colectivo?

A lo mejor lo que habia que controlar seria sus sueldos no sus despidos....no sé las horas que meten, ni como se les paga, pero para eso están los grupos de la oposición, para controlar estos gastos, si no lo hacen, no vale la pena, discutir si estos o si los otros, porque entonces ahora mismo NINGUNO hace su trabajo.¿entiendes leto?
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Mensaje por Leto Atreides Mar Oct 14, 2008 9:35 pm

Con apretar el cinturón no digo tirarlos a la calle, digo como tú.. reducir sueldo, sería un buen ejemplo de esfuerzo para el resto de los españoles..
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Mensaje por castellana Mar Oct 14, 2008 9:37 pm

Pues mira si, a buena conclusión hemos llegado, aunque difícil la veo...
No obstante, Leto, no manejamos suficiente información para saber si ganan más de lo que merecen o no, asi que........
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Mensaje por Leto Atreides Mar Oct 14, 2008 9:41 pm

http://www.larazon.es/65071/noticia/Espa%F1a/El_Gobierno_pide_austeridad%2C_pero_se_niega_a_reducir_altos_cargos

45000 € al año

nada.. 3750€ al mes.. ¿como se van a pagar la hipoteca?
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Mensaje por castellana Mar Oct 14, 2008 9:59 pm

Aunque sintiendolo en el alma, a mi este periódico no me da ninguna credibilidad...voy a contestar suponiendo que todo es cierto.

El que a tí o a mí o a la mayoria de los españoles nos parezcan puestos innecesarios, ellos (que son los que gobiernan) los creen necesarios. Eso no quiere decir que no estén cumpliendo su trabajo, o que se utilicen solo para comernos el dinero a los españoles. Te repito que te gustará más o menos este gobierno.... pero esta haciendo (como todos) lo que cree que tiene que hacer, si no nos gusta dentro de tres años, volvemos a votar y entonces veremos lo que decide la mayoria. Mientras tanto, todo lo que diga este periódico o el pais o los que sean, lo harán según le dicte su opinion no su información, porque siento mucho decirlo, pero si me fio poco de los políticos mucho menos de los periodicos......

Vamos, resumiendo que soy una plasta, que no creo que porque se despidan a 100 personas vayamos a salir de una crisis.
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Mensaje por Fedeguico Mar Oct 14, 2008 10:30 pm

Me estoy cansando ya de que siempre haya quien saque los pies del tiesto con que si "Fedeguico dijo esto antes..." sin LEER y RAZONAR lo que hay ANTES de lo que puso Fedeguico.

Hace un milenio, Fran-Javi-01 dijo:
Te recuerdo que el Estado tiene un déficit de 4.600 millones de euros en el primer semestre de 2004, mientras que cuando gobernaba Aznar había superávit. Durante todos estos años se ha dilapidado este superavit con todos estos gastos de palacio incluido los honorarios de los 644 asesores.

Y yo, contesté:
Cuando gobernaba Aznar, el tito Bush se dedicaba a "invertir" miles de millones en buscar "armas de destrucción masiva" en Irak, mientras que ahora tiene que invertirlos en salvar la economía USA y, de pronto, se ha olvidado de "la amenaza terrorista" para mendigar por el mundo que el resto de potencias le echen una mano. Quiero decir con esto que comparar el "superávit" de Aznar con el "déficit" de ZP es, cuando menos, un ejercicio de demagogia. Pero es que, además, ¿ya nadie recuerda que la intervención en Irak era para "mejorar y asegurar el bienestar de todo el mundo"?. Aún está por ver cual es el impacto real en esta crisis de la riada de millones que les ha costado a los USA la aventura de un alucinado.

Creo que es evidente que mi contestación VA EN CLAVE ECONÓMICA, comparando UN CICLO CON OTRO y demostrando que la diferencia no se basa en si está Aznar o ZP, puesto que en USA sigue estando el mismo y la economía ha cambiado a peor. Ni entré en el tema de "guerra sí/guerra no" ni hablé de si era justa o injusta. Se dijo entonces que la economía mundial iba a verse muy mejorada tras la "intervención" y lo que se ha ido es a hacer puñetas.

¿Tanto trabajo cuesta LEERLO TODO antes de hablar y meter la pata?.
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Mensaje por Leto Atreides Mar Oct 14, 2008 10:35 pm

Que tiene que ver el superavit con la guerra de Ançar?

es confundir el tocino con la velocidad
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Mensaje por Fedeguico Mar Oct 14, 2008 10:51 pm

Leto Atreides escribió:Que tiene que ver el superavit con la guerra de Ançar?

es confundir el tocino con la velocidad

¿Por qué no pruebas a leerlo todo otra vez, un poco más despacio y prescindiendo de que cada vez que aparece el apellido Aznar tienes que salir inmediatamente a defenderlo aunque, como en este caso, NO HAGA FALTA porque NADIE SE METE CON ÉL?. Anda, un poquito de por favor...
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Mensaje por capitan toni Mar Oct 14, 2008 10:53 pm

El indigente de la Moncloa es un experto en malgastar dinero publico, el desgobierno socialista no sabe gestionar el dinero publico y como estamos en crisis, pues nada, mas asesores con sueldo de escandalo que no sirven para nada; y como la oposicion tiene de lider al bobo patriota que se cree todas las mentiras que le cuenta el indigente de ZP, pues asi nos va ..... dentro de poco veremos a la Guardia Civil patrullando a pie y en vez de pistolas llevaran arcos y lanzas.
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Mensaje por mencar Mar Oct 14, 2008 11:06 pm

castellana escribió:Por supuesto que sí Leto, creo que todos tenemos claro que no hay un presidente bueno.......

Mirar, lo que está claro, es que como personas nadie les conocemos, asi que.....como gobernantes a unos nos gustará mas unos y a otros les gustará mas otros.......Tú has puesto un hilo donde dices que el palacio de zapatero soporta más gastos de los que nos podemos permitir, otro te contesta que Aznar tenia esos gastos o más, y ahí pasamos a las cosas que hizo Aznar y a las que está haciendo zapatero......que no es así la cosa, porque esto se convierte en un circulo vicioso.

Así, que retomando el tema, yo opino, por ejemplo, que puede que esos gastos se tengan que recortar, pero como no sé hasta que punto son necesarios esos asesores, pues a lo mejor lo barato nos sale caro...


Mira Caste,la oposición está harta de preguntar al Gobierno que siempre sale con lo mismo:

--La guerra de Irak
--La foto de las Azores
--El 11-M

Si el hilo trata de GASTOS DEL PALACIO DE LA MONCLOA,hay que hablar actualmente,no de los gastos de Aznar.Si estamos en una grave crisis económica,el primero en dar ejemplo debe ser ZP.Si yo me tengo que apretar el cinturón,ahorrar todo lo que pueda,si hay gente que ya está pasando hambre,etc...me parece un INSULTO que éste señor tenga más asesores que nadie en la democracia.No me saques los de Aznar porque entonces no había crisis.Y me parece un INSULTO que éste señor se gaste 300.000 euros más que Aznar en el recibo de la luz.Y ya lo último es que compares el despido de ésos asesores con los despidos de LOIS,por ejemplo,o tantas otras empresas que están despidiéndo a sus trabajadores....Seguro que no los ibamos a ver en la cola del paro...
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Mensaje por mencar Mar Oct 14, 2008 11:09 pm

Capitán,no sabes la alegría que me dá verte de nuevo por aquí.Bienvenido...Un saludo... smiles 208 saludo
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Mensaje por castellana Mar Oct 14, 2008 11:14 pm

Lo primero Mencar, yo todavia no he comparado nada,de este y el otro gobierno, creo yo.
Lo segundo, tú opinas eso algo que me parece muy bien, es tu opinión y la debes dar, es lo justo y lo normal.
y en tercer lugar, yo comparo todo tipo de despidos, todos son malos, aunque sé de sobra que si han ganado más dinero se supone que deben tener más ahorrado....en cuanto a que no les falte trabajo, eso estaria por ver, para algunos no, para otros si, supongo.

A vosotros os parece muy grave esto, a mi no me lo parece tanto, me parecen mas grave otras cosas del gobierno que esto......pero para eso está este hilo para que cada uno ponga sin faltar y sin salirse del tiesto lo que opina. ¿no te parece?
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Mensaje por capitan toni Mar Oct 14, 2008 11:16 pm

Yo tambien me alegro de verte por aqui; mi cariño y respeto es reciproco Wink
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Mensaje por tryfe Mar Oct 14, 2008 11:59 pm

como si nunca los presidentes han tenido chorrocientos asesores......y siempre me ha parecido una barbaridad!!!! vamos.....

os asombra a vosotros esto??? de verdad???

yo creo que siempre ha estado mal.....y si con reducirlos...se arreglara el tema de la crisis....que facil seria todo...no?
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Mensaje por capitan toni Miér Oct 15, 2008 12:03 am

Como defendeis a ZP!!!! . Esta claro que eso no resolvera la crisis, perooooooooo "muchos pocos hacen un mucho" y si el gobierno de inutiles que tenemos gestionaran bien el dinero publico a mucha gente le iria mejor.
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Mensaje por tryfe Miér Oct 15, 2008 12:16 am

Toni: buenas noches en principio, yo no defiendo a nadie....no.

ya he dicho antes en este hilo...que en esta situación en la que esta España y el mundo en estos momentos, bueno sería que se unieran los políticos para hacer algo positivo para todos y así justificaran sus nominas.
yo critico lo criticable y no defiendo lo indefendible....sea del partido que sea, pero antes que todo eso, respeto.-
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Mensaje por mencar Miér Oct 15, 2008 1:00 am

Mirad vuestras propias casas:todos más o menos somos asalariados.Si yo digo,por que hoy me gaste un par de euros de más,no pasa nada.Mañana digo:por que me gaste otro euro de más,no pasa nada...y así cada día.No llego a fin de mes.El chocolate del loro.Si el Gobierno quita de aquí,de allí,de más allá y de más acá...ahorrará algo que vendrá bien para las arcas que están deficitarias...Las pequeñas cosas son las que van haciendo hucha,a cualquier nivel...
Caste,me he referido a tí porque creo que te he leído algo relacionado con anteriores Gobiernos.Si he leído mal,perdona y si te he ofendido a tí o a alguien,pido disculpas...
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Mensaje por castellana Miér Oct 15, 2008 1:20 am

Tú sabes que no me has ofendido, ni nada, tranquila, solo aclaraba los puntos. Wink Wink


Lo que pasa, es que a la vez que vosotros no veis lo que a nosotros no
nos gustó antes, no podeis entender que nosotros no veamos lo que
vosotros veis ahora.........Tranquilos, nos pasa a todos. A veces es
inevitable hacer comparaciones, con unos y con otros, pero es
inutil...cada uno vez las cosas desde diferentes prismas....yo entiendo
que como no os gusta la politica del actual gobierno lo veais todo tan
alarmistas, yo lo siento, digo lo que he dicho siempre desde que se
habló de crisis.......haberla la hay claro, es mundial y los intereses
económicos de los grandes nos afectan a todos, ahora bien, no lo veo
tan alarmante, de hecho creo que somos uno de los paises que mejor
anda, o por lo menos eso me parece a mí....si la crisis hubiera sido
solo en España vale, pero es MUNDIAL, ¿eso también es culpa de
Zapatero?¿o creeis que si hubiera gobernado el PP no hubieramos sido el
único pais que no tuviera crisis?
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Mensaje por mencar Miér Oct 15, 2008 1:49 am

Desde un principio,yo dejé bien claro que ZP no es culpable de la crisis,le ha tocado a él porque está en el Gobierno,si hubiese estado Aznar,le hubiese tocado a él.Lo único que he dicho es que no ha sabido actuar a tiempo.O no ha querido,no lo sé.Y los gastos,supongo que en épocas de crisis se desvirtúan más que en épocas de bonanza financiera.
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Mensaje por Leto Atreides Miér Oct 15, 2008 8:43 am

De todas formas la crisis "mundial" poco tiene que ver con España, por que aqui los bancos están de maravilla.. comprando otros bancos incluso.

Lo que van mal aqui son otro tipo de empresas, creo que sin crisis mundial hubieramos pasado una crisis de todas maneras, pero claro, la excusa es la excusa. (y hubiera pasado =mente con un partido u otro)
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Mensaje por Invitado Miér Oct 15, 2008 10:36 am

Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes
casi que este hilo se podria juntar con el que abri yo refiriendome a las facturas escandalosas.
repito como dije alli que me importa un pepino quien gobierne..........pero que sepa hacerlo.
nos tenemos que apretar el cinturon????x supuesto!!!!PERO TOD@S.
los gastos que tiene este gobierno y gobiernos anteriores son de escandalo!!!!!..........
-reducirse los sueldos(total la mitad ni aparece a los plenos)
-quitarles las "dietas"(el que quiera comer en restaurante de cinco estrellas que lo pague de su bolsilo)
-nada de sueldos vitalicios(aznar es uno de ellos)si ya no ejercen como presidentes..........ni un duro!!!!
-todo el que entre de ministro y luego deje de ejercer.........al paro como todo hijo de vecino
-y................(ahora se me tiran la mitad encima)reducir los gastos reales.............
a mi no me pagan un extra cada vez que tengo un hijo.....................
-reducir el gasto de armamento(que no creo que haga falta.........total visto como esta.........con una simple bomba a tomar todos por culo)
-que no tengan libertad para cuando entren a gobernar automaticamente se suben el sueldo(el alcalde de barcelona uno de ellos)
-que si quieren leer el periodico que lean uno.........no todos!!!!y por tripilicado(esto lo se de buena mano)periodico pa la oficina,periodico pal coche,periodico pa casa...........joder!!!!que se lleven el mismo bjo el brazo como hacemos la mayoria
-que las horas extras de los funcionarios(me refiero a choferes y guardaespaldas)sean reales no porque al politico de turno le apetezca irse de putas y los tenga a los dos esperando en la puerta......(tambien lo se porque lo he vivido muyyyyyyyyy cerquita ya que mi cuñado es chofer de un conseller de la generalitat)
-y lo que es ya el colmo de todo.............que hasta la colonia que usan la pasan como gasto de protocolo!!!!
en fin......seria no terminar..........asi que si hay crisis .......de acuerdo es a nivel mundial......pero APRENTENSE TOD@S EL CINTURON..........y ellos tendrian que ser los primeros........creando una comision de gastos que controlase todo el despilfarro que hacen a costa nuestra!!!!..........
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Mensaje por Deva Miér Oct 15, 2008 11:41 am

Yo no entiendo nada de política pero aun así voy a dar mi humilde opinión.
No creo que la culpa de la crisis la tenga Zapatero ya que es mundial aunque si creo que se esta gastando el dinero malamente.Creo que si hubiera habido una mejor administración del dinero podríamos afrontar la crisis mejor.
No se...yo no entiendo de esto pero hasta mis abuelos que son de izquierdas de toda la vida dicen que lo esta haciendo mal.
Uno puede ser de derechas , de izquierdas o de el partido que le de la gana , pero cuando una cosa esta mal , esta mal venga de quien venga.
Ni se puede defender siempre a unos ni echarles la culpa siempre a otros.
¿Me he explicado bien?...Pues eso.
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Mensaje por Rinoa Miér Oct 15, 2008 2:17 pm

Leto Atreides escribió:De todas formas la crisis "mundial" poco tiene que ver con España, por que aqui los bancos están de maravilla.. comprando otros bancos incluso.

Lo que van mal aqui son otro tipo de empresas, creo que sin crisis mundial hubieramos pasado una crisis de todas maneras, pero claro, la excusa es la excusa. (y hubiera pasado =mente con un partido u otro)
Es que con la época que pasamos con Ansar era totalmente evidente que iba a haber una crisis:
Boom inmobiliario, todo el mundo se hipoteca hasta las cejas para tener 3 o 4 pisos, los empresarios más pisos, hay más trabajo, como trabajamos vamos a gastar^^, comprémonos 2 coches... ¿Qué pasa? Que llega un momento en el que hay más oferta que demanda--> despidos---> no hay dinero--> hipotecados hasta las cejas--> GOBIERNO DANOS DINERO QUE NOS HEMOS QUEDADO EN QUIEBRA.
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Mensaje por Leto Atreides Miér Oct 15, 2008 2:41 pm

Exactamente, sé el caso, pero sabíendo que iba a venir una crisis no se ha hecho nada?, brazos cruzados y a llenarse los bolsillos.

Así son los políticos que nos tocan
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Mensaje por Rinoa Miér Oct 15, 2008 3:19 pm

Leto Atreides escribió:Exactamente, sé el caso, pero sabíendo que iba a venir una crisis no se ha hecho nada?, brazos cruzados y a llenarse los bolsillos.

Así son los políticos que nos tocan
Sistema capitalista, no intervención, el mercado se regula solo^^. Menos mal que la gente que lo vio venir en vez de gastar ahorro dinero, porque si no...

¿Veis como estaríamos mejor en una "república bananera"? XD
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