¿¿PAGAR POR IR A CLASE??

lo escuche anoche en las noticias y flipe.
por lo visto francia va a primar a los estudiantes que acudan a clase.
cojonudo vamos!!!!!........desde luego motivarlos los motivara pero.......dara el resultado que esperan??
espero que españa no tome ejemplo....
os dejo el enlace de la noticia:
http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=529105

que opinais????

Si yo tambien lo oi, y la verdad es que lo encuentro una chorrada impresionante, estamos en crisis, bueno Francia tambien esta en crisis, y se le ocurre premiar una cosa, que es obligatoria, osea que no lo encuentro lógico, lo que tendrian que hacer es meter multa a quien no va al cole, y al menos asi lograrian más dinero, y tambien lograrian que los jovenes, y los papas de los aun mas jovenes cumplieran la ley, pero pagar por algo que se entiende es obligaciión y es un gran bien para la persona en su futuro, sencillamente ridiculo.

A ver...


Yo estoy de acuerdo en determinadas situaciones.

Y no me refiero a alumnos vagos, me refiero a países donde hay niños TRABAJANDO, que no estudian porque el hecho de estudiar hace que sus familias pierdan dinero...
En esos casos, me parece una excelente solución para incentivar la educación, y para hacer que estos chavales no pierdan la oportunidad de recibir una buena formación.

Ahora bien, para incentivar a los vagos... me parecería francamente mal que encima los españoles nos toque irles pagando su gilipollez... sólo comentaré que en mi curso, en la otra clase, sólo han aprobado 10 de 33 alumnos que había... no creo que sea culpa del profesor (yo he tenido los mismos) y conociendo a esa gente, puedo asegurar que si no han aprobado es porque no les ha dado la gana. Son vagos y estúpidos. Y el hecho de pagarles no hará que mejores en sus estudios, al contrario, irán a clase todos los días a incordiar... la historia de siempre.

Una conducta premiada tiende a repetirse, una castigada tiende a desaparecer. Es un principio psicológico básico.

En principio no veo mal que una clase en la que los alumnos asisten todos los días, estudian y crean un ambiente bueno de respeto y buen comportamiento reciba un dinero a final de curso para hacer una excursión o un viaje. ¿Que estudiar es la obligación del estudiante? Sí, pero trabajar también es la obligación del trabajador y, que yo sepa, en muchos sitios se premia la productividad. Además, lo de que es una "obligación" es falso en la práctica. Solo hay que ver el absentismo en algunos centros...

De todas formas, no deja de ser un experimento en 3 centros franceses. Habrá que ver los resultados. Si con esta medida se consigue reducir el absentismo y transformar a un montón de niñatos "vagos y estúpidos" en alumnos responsables, bienvenida sea.

Oye Juan, lo de vagos y estúpidos lo digo por mis queridos compañeros, no quiero generalizar, ¿eh?

Yo no entiendo por qué ahora cuesta "tanto" estudiar, y antes los que estudiaban lo acababan sacando.... vale, no todos. Pero antes no existía esto y no había muchos problemas QUE YO sepa. Ahora, ¿por qué sí que los hay?

Pues yo me cojo un poco de todos.....No me parecería mal que a una clase o alumnos de una clase donde han asistido y las han aprovechado se les "premie" con un viaje o algo parecido a fin de curso... Pero si se les premia solo por ASISTIR a clase como que no, ya que a parte de que esa es SU OBLIGACIÓN los vagos solo irían, como dice Sicilia, para recibir el incentivo y no para aprovechar las clases.

Yo he recibido en mis días de instituto "ese incentivo" por decirlo de alguna forma, a todos los alumnos sin faltas o faltas justificadas que participábamos en algún actividad a favor del instituto o de nuestros compañeros, se nos subvencionó el 75 por ciento del viaje escolar. La verdad es que eso se nos dijo al principio de curso y nadie se lo creyó, así que cuando nos lo dijeron, nos quedamos de piedra.....al año siguiente, me consta, que hubo menos absentismo en las clases y mayor participación en las actividades extra escolares.

sicilia escribió:Oye Juan, lo de vagos y estúpidos lo digo por mis queridos compañeros, no quiero generalizar, ¿eh?

Yo no entiendo por qué ahora cuesta "tanto" estudiar, y antes los que estudiaban lo acababan sacando.... vale, no todos. Pero antes no existía esto y no había muchos problemas QUE YO sepa. Ahora, ¿por qué sí que los hay?

Aunque no quieras generalizar me temo que no sólo hay vagos y estúpidos entre tus compañeros. Es algo mucho más extendido...

Yo creo que ahora "cuesta" más estudiar porque se exige mucho menos. La gente no ve a corto plazo los beneficios de estudiar y tampoco se ven las consecuencias de no ir a clase y de no estudiar. Nos lo dan todo hecho, estudiemos o no.

Por eso no veo mal que se tomen medidas para motivar algo más a la gente. Puede que muchos empiecen a ir a clase sólo para poder irse de viaje (no sé si se les exigirá algo más a parte de asistir y comportarse, como un mínimo de aprobados y tal). Pero seguro que aprenden mucho más que no yendo a clase. Y si de esa forma consigues mejorar un poco el tema, pues mira, es un dinero bien invertido.

En México esto se viene haciendo desde el año 2001 pero creo que con diferente motivación.

El problema en México de la deserción escolar, es debido a que en muchas familias se necesita que todos trabajen para poder salir adelante, ya que los salarios no llegan a superar los 120€ mensuales.

Las ayudas que se dan, no se le dan a los chavales, sino a la madre. Se da una cantidad determinada dependiendo del ciclo escolar...

Si tu hijo está en primaria, una cantidad, que irá aumentando conforme vaya cambiando de ciclo, hasta terminar el bachillerato o la formación profesional.

Esto se hace para promover la preparación y que no se excusa la falta de recursos para seguir estudiando. (En las escuelas públicas, el ministerio de educación les dá los uniformes, y todos los libros de texto, y solo deben comprar cuadernos, lápices y boligráfos para lo cual existe una institución FONACOT (fondo nacional de credito oficial a los trabajadores), que da créditos con interese simbólicos a los trabajadores).

Aunque no quieras generalizar me temo que no sólo hay vagos y estúpidos entre tus compañeros. Es algo mucho más extendido...

Lo siento. Discrepo totalmente. Hay personas en mi colegio que han repetido porque no se les da bien, que son cuatro contados, pero el resto es un paseo: no estudian, ni quieren aprender; ignoran, y no quieren saber. Conducta de un estúpido, así de claro.

No lo he pasado al ámbito general. Hay miles de razones por las que está presente el fracaso escolar.

Y estoy de acuerdo con Semele. No puedo ver con buenos ojos la propuesta, Juan. Yo voy a clase sin incentivo alguno, ¿por qué el paleto de al lado no lo hace? yo creo que porque nadie le ha educado para ser una persona al que le guste aprender...
además, todavía vería algo mejor que se pagara a quien aprobara y cosas así... pero ¿sólo por ir? la historia de siempre, van a ir los alumnos a tocar las pelotas, y en serio, sé lo que digo.

sicilia escribió:

Aunque no quieras generalizar me temo que no sólo hay vagos y estúpidos entre tus compañeros. Es algo mucho más extendido...

Lo siento. Discrepo totalmente. Hay personas en mi colegio que han repetido porque no se les da bien, que son cuatro contados, pero el resto es un paseo: no estudian, ni quieren aprender; ignoran, y no quieren saber. Conducta de un estúpido, así de claro.

Esto, no puedes discrepar si dices lo mismo que yo =P

Yo también creo que hay que enseñar a la gente a tener ganas de aprender, etc. Eso hay que enseñarlo desde el principio. Pero llega tarde para vagos de 13-16 años. Para esas edades sí veo bien una motivación extra. Y no creo que vayan a clase a tocarle las pelotas al personal porque uno de los requisitos para llevarse el premio es asistir a clase y comportarse. Si van pero dan la lata no se llevan el premio.

Yo también sé lo que es tener en clase energúmenos tocapelotas con los que no se puede dar clase, aunque no van por un premio, sino porque les obligan a ir a clase.

Yo sí veo bien este pago, al menos a modo de test, para ver si los resultados mejoran.

La realidad en España es que el abandono escolar es muy elevado, que alguien con un módulo puede ganar más que alguien con carrera universitaria... Conozco gente de mi carrera y la anterior (informática) que se la han dejado porque no veían la ventaja de sacrificar X años para terminar trabajando en una gasolinera o ser exprimido por ciertas empresas. Si el dinero puede servir de incentivo para motivar el estudio, bien que lo veo.

Es más, en Finlandia, en la universidad (y si no recuerdo mal, en institutos también), los estudiantes tienen una paga mensual de 2.000€. Lo que ocurre es lo siguiente: Cuando un finlandés termina una carrera, lo que hace es meterse en otra. El resultado es que salen muy bien formados, y para cuando deciden trabajar son muy eficientes. Y es uno de los mejores sistemas educativos del mundo.

Perdona Juan, pero tu (mala) redacción tiene doble interpretación. Mira:

Aunque no quieras generalizar me temo que no sólo hay vagos y estúpidos entre tus compañeros.

Puede interpretarse como decimos: que hay idiotas en todas partes.
O...

Aunque no quieras generalizar me temo que no sólo hay vagos y estúpidos entre tus compañeros.

Pensaba que decías que entre mis compañeros no sólo había idiotas. No leí la aclaracíon >-<

La aclaración era importante. No vale con leer frases sueltas =P Y ya sabes lo que dicen, si el entendedor es bueno, la redacción no tiene que ser perfecta.

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¿Alguien sabe si lo de Finlandia pasa en más sitios? Había oído algo de eso pero no estoy seguro de en qué países se daba.

Hace unos años la Junta de Andalucía quería pagarle 600 € a los alumnos que no abandonaran sus estudios. Aunque no sé muy bien qué fue de aquella medida. Es muy distinto subvencionar una actividad cultural, como un viaje, una vez que se han conseguido los objetivos, que darle dinero de antemano a un chaval para que vaya a clase.

Juan314 escribió:. Es muy distinto subvencionar una actividad cultural, como un viaje, una vez que se han conseguido los objetivos, que darle dinero de antemano a un chaval para que vaya a clase.

exacto.si a mi me pagan por estudiar 2000 e como dice Alcest hacen en finlandia desde luego dejo de currar......

Pero hay que pensar que el coste de la vida en Finlandia es cuatro veces superior al de España, por lo que 2000 € allá, sirven exactamente lo mismo que 500 € en España

pues hasta por 500e dejo de currar.......me sale mejor,teniendo en cuenta que cobro 600 y he de descontar viajes.

Las condiciones y la cultura de Finlandia tiene muy poco parecido al de España...

Ahí el derehco al paro es de por vida. Si aquí llegasen a aplicar esta medida, más de uno no trabajaba.

Digo lo mismo con lo de las universidades. Allí funciona, pues bien; pero no todo son fórmulas y no siempre dos más dos es cuatro.

Yo es que leí la noticia y sigo pensando lo de siempre, la sociedad está patas arriba. Me parece que hay que fortalecer los vínculos familiares, el diálogo padres-hijos, el respeto, la ética y todos los valores que sumen. Ultimamente estamos restando mucho. Y cada vez se hace más difícil.

Suponiendo que esto se planteara en España ¿ De donde se iba a sacar el dinero?, Si hay problemas para temas fundamentales no sé yo como se puede ni siquiera pensar en incentivar a los alumnos pagándoles para que vayan a clase.

A mi me da la sensación que la gente piensa que los recursos del Estado son inagotables, o si no que el dinero llueve del cielo, ¡¡¡¡ Un poquito de por favor !!!!!

A mi esto me parece una chorrada como han dicho por ahí. Si al final la solución que hay para que la educación mejore es pagar sueldos al alumnado por estudiar, mal camino llevamos.

Saludos

Bueno, igual que se cobra por trabajar, premiar a los alumnos para incentivar el estudio más allá de la enseñanza obligatoria no me parece descabellado. Más aún con el negocio que representa la Universidad, y con el panorama tan negruzco que tenemos (y teníamos antes de la crisis). Si realmente funciona la iniciativa, es de las mejores inversiones que se pueden hacer.

Lo que hay que hacer es estudiar, prepararse, y hacer todo lo posible por tener una mínima cultura.

Esperemos que alguna vez entendamos que hay que premiar el esfuerzo, no premiar el ser el vago, y que todo se nos de porque la comunidad está obligada a ello.

Esa retórica es lo que nos ha llevado a que en España seamos unos de los países que más fracaso escolar tiene de los países de nuestro entorno, y como sigamos así, seremos un país de analfabetos integrales.

Saludos

Es que la gracia está en que no hay dinero si no hay buen comportamiento y asistencia, luego no veo que se premie al vago.

Precisamente por el índice de fracaso escolar que tenemos me parece bien que al menos se hagan propuestas como éstas.

El fracaso escolar no radica tanto en la asistencia, radica en absolutamente todo: muchas de las cosas que se dan se dan tardías (no sé, potencias y raíces yo las di en cuarto de primaria, aquí se dan en Secundaria y cosas así), profesores, temario...