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España, ¿país definitivamente bananero?

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Mensaje por Leto Atreides Jue Ago 13, 2009 2:32 pm

Uno de los estamentos de toda democracia es la separación de poderes, poder político, legislativo y judicial, pero en España parece que ya no se vive en una democracia, cuando la política lo absorbe TODO se llega a lo más parecido a una semi-dictadura como la que hay en Venezuela.

El PSOE con su ansia de perpetuarse en el poder intenta derribar a su rival principal, no en las urnas como lo haría un partido político democrático, sino con la utilización de la justicia, de la policía y de los jueces los cuales supuestamente son imparciales.

Parece está todo coordinado, un día archivan el caso de Camps y al día siguiente se detiene a 5 miembros del PP, esposados como si fueran asesinos o terroristas… ¿acaso estos hombres son violentos? Pero claro, queda muy impactante delante de todas las cámaras de televisión y de prensa que casualmente pasaban por allí…

Ahora sale a la luz las supuestas escuchas telefónicas a miembros del PP, algo que ya se denunció durante la legislatura de Felipe González, denuncia que hábilmente archivó el tribunal supremo.

Rubalcaba dice que el Gobierno no tiene nada que ver con el espionaje, pero claro, lo mismo dijo él con la relación entre el Gobierno y el GAL


Ya casi no se habla de la crisis.. sólo de los malos, muy malos que son los miembros del PP
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Mensaje por Kalíope Jue Ago 13, 2009 8:54 pm

Leto Atreides escribió:Ya casi no se habla de la crisis.. sólo de los malos, muy malos que son los miembros del PP
¿Y no será porque el PP (como oposición) lo está haciendo realmente mal?
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Mensaje por Leto Atreides Jue Ago 13, 2009 9:00 pm

JAJAJAJA, ¿has leido sólo la última frase verdad?

aix.. no es bueno empalmar de fiesta!
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Mensaje por Kalíope Jue Ago 13, 2009 9:08 pm

mira leto, tus chistes sin gracia y tus malas ironías las dejas para otra, ok? Si no has tenido suerte esta noche lo pagas con quien quieras o te das golpes con la cabeza contra la pared a ver si se te quita la tontuna.

Lo he leído todo (por desgracia...) y lo siento, pero esa manía de echarle la culpa de todo a ZP y al PSOE (que no es que sea santo de mi devoción) es ya ridícula... Te crees que cuando gobernaba el PP no lo hacía? vamos hombre! un poquito de cabeza que ya tienes una edad!

Por cierto, para estar estudiando para policia muy poquita idea tienes de detenciones....cuando se detiene a alguien se le esposa casi siempre....otra cosa es que haya gente que quiera ocultarlo y otra que quiera mostrarlo para victimizarse...

hala! tú a lo tuyo! que ya nos reiremos todos como gobierne Rajoy (vergüenza me da que sea gallego como yo!).
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Mensaje por Leto Atreides Jue Ago 13, 2009 9:15 pm

jajaja, bueno.. se ve que humor bien poco xD, no creo que sea yo precisamente quien no haya tenido suerte esta noche (que me voy de fiesta por cierto).

SI, estoy estudiando para policia, y en este caso el profesor que nos da clase (creo que es subinspector o algo así) a calificado de VERGONZOSAS las detenciones, normalmente se esposa a quien pueda ser peligroso, ya que se sienta en la parte de detrás del coche policial y puede hacer de las suyas, si es MUY peligroso se le engrilleta por la espalda ya que si engrilletas por delante puede utilizar los puños/codos, ya me dirás como de peligroso es un político del PP.. cuidado!!! que te pueden robar la cartera! xDDD

El PP se quejó de que se utiliza la fiscalia en beneficio propio.. el PSOE se "rie", pero no hay que olvidar que el presidente de la fiscalia lo elige el presidente del GOBIERNO.

Luego, los policías, están sometidos jerárquicamente a sus superios, tampoco hay que olvidar que pertenecen al ministerio de Interior, el cual lo forman parte el ministro, secretario de estado, subsecretario (etc etc etc) y son POLÍTICOS, desde ahí pegan un telefonazo y ale.. los policias actuan, y pasa lo que pasa hoy, una persecución...

¿En la época Aznar había esto? bueno, de eso hace ya tiempo (entonces la política no me hacía ni fu ni fa), pero que sepa algo tan gordo como lo de ahora... no
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Mensaje por Kalíope Jue Ago 13, 2009 9:18 pm

Mira Leto, paso, no sabes debatir....sólo hacerte el gracioso y yo paso...
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Mensaje por mencar Vie Ago 14, 2009 4:05 am

Es curioso que cuando se os dicen las verdades a los sociatas enseguida insultáis al de enfrente...es la política del PSOE:Blanco,Pajín,Maleni....y Kali....Qué yo sepa la única que ha faltado al respeto a Leto has sido tú.Si no te gustan o te cansan sus temas....P A S A....y listo...No pagues tus problemas con quién no tiene culpa ...Si tú te avergüenzas de Rajoy(por cierto,ya no sé si eres catalana o gallega,porque hay que ver cómo te justificas el amor a Cataluña siempre que tienes ocasión,ni que te lo exigiera Carod)yo me avergüenzo de tener una mala persona de Presidente del Gobierno,un ser cuyo odio a España es manifiesto,el peor de todos los posibles...
Con respecto al tema,pues ya sabemos cómo mangonea el PSOE en beneficio propio;si es legal,adelante y si no lo es,ya lo harán que lo sea o lo parezca...
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Mensaje por face/off Vie Ago 14, 2009 8:20 am

Leto Atreides escribió:Uno de los estamentos de toda democracia es la separación de poderes, poder político, legislativo y judicial, pero en España parece que ya no se vive en una democracia, cuando la política lo absorbe TODO se llega a lo más parecido a una semi-dictadura como la que hay en Venezuela.

Tienes pruebas de eso...???? o eres de los que se deja manipular facilmente...????

El PSOE con su ansia de perpetuarse en el poder intenta derribar a su rival principal, no en las urnas como lo haría un partido político democrático, sino con la utilización de la justicia, de la policía y de los jueces los cuales supuestamente son imparciales.

Esto quiere decir que durante los años de gobierno de Aznar tambien la justicia, policia y jueces eran supuestamente imparciales...???

Parece está todo coordinado, un día archivan el caso de Camps y al día siguiente se detiene a 5 miembros del PP, esposados como si fueran asesinos o terroristas… ¿acaso estos hombres son violentos? Pero claro, queda muy impactante delante de todas las cámaras de televisión y de prensa que casualmente pasaban por allí…

Robar dinero de los españoles no es un delito...???

Ahora sale a la luz las supuestas escuchas telefónicas a miembros del PP, algo que ya se denunció durante la legislatura de Felipe González, denuncia que hábilmente archivó el tribunal supremo.

Rubalcaba dice que el Gobierno no tiene nada que ver con el espionaje, pero claro, lo mismo dijo él con la relación entre el Gobierno y el GAL


Ya casi no se habla de la crisis.. sólo de los malos, muy malos que son los miembros del PP

Ayer la vicepresidenta hablo de la crisis....quien no habla de la crisis???
Ah claro es la oposición la que ya no habla de la crisis....ainssss que será lo próximo que se inventen????

Que mal lleva la derecha estar en la oposicion tantos años...que tendra el poder que con tanta ansian lo buscan...??? porque dudo que sea por el bienestar de los españoles...???
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Mensaje por Leto Atreides Vie Ago 14, 2009 9:46 am

jajajaja, parece que en este foro no se saba la diferencia entre un ROBO (vamos, un ladrón o en este caso "supuesto" ladrón) que un ASESINO o una persona violenta que puede ocasionar daños a los policías.

¿pruebas? pues espero que las aporten los miembros del PP, aunque sólo hay que ver como de desarrollan los acontecimientos para ver lo coordinados que están todos...

... y que el PP tarde lo que quiera, de Camps ya se habla desde hace 6 meses sin que la gente de este foro ni de ningún sitio viera pruebas concluyentes, sólo filtraciones (ole secreto de sumario) a la prensa¿pero todos acusaban ya a camps no? ¿son manipulados facilmente face? ¿tú también?

Supongo que demostrar algo tan gordo como el espionaje debe ser realmente dificil, sobretodo si lo hace gente especializada (como el CNI por ejemplo), al que el director del CNI cambiaron antes de todos los escándalos.

Que yo sepa no hubo tal persecución en la época de Aznar, sinos supongo que varias personas hubieran llenado este post con enlaces de ello.

¿De la crisis? si pones la Sexta, Cuatro etc etc... cuenta los minutos los cuales se hablaba de cada tema (si se habla de algo que no sea PP)si, hablan ya de recuperación y te darás cuenta, que pasa en otras partes del mundo por supuesto, ahora han aprobado los 420 € para 400.000 parados que ya se habían quedado sin paro, eso si, tendrán que hacer cursillos Y, por tanto dejaran de ser contados como parados, si alguien sacase una calculadora y sumásemos todos.. puede que en Septiembre-Octubre llegaríamos a los 5 milloncetes.


Pero supongo que:

- los miembros del PP pinchan sus propios teléfonos para echar la culpa al PSOE

- los miembros del PP filtran a la prensa partes que están en el secreto de sumario para que se hable de ellos

- los miembros del PP llaman al fiscal general para que recurra la sentencia de Camps y se le vuelva a juzgar, esta vez si, por un juzgado de varios magistrados ELEGIDOS mayormente por las facciones políticas.

- los miembros del PP se delatan para que el siguiente dia de que archiven el caso de camps se detenga a otros del PP
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Mensaje por tryfe Vie Ago 14, 2009 12:48 pm

pero bueno.....no sabía yo que este era un hilo sólo para pperos.

todos los foreros pueden expresar aquí su parecer, que este o no de acuerdo con lo que ha dicho el autor del hilo es otro cantar, pero eso no quiere decir que no pueda opinar viva adonde viva y tenga la ideología que tenga.
Si no fuera así que clase de debate sería este???


Yo no creo que cuando los socialistas insulten cuando se largan dos, tres o cuatro declaraciones que presumen de verdades.
Más bien creo que es al revés, pero claro! es mi punto de vista al que le parezca bien, bien y al que no....pues no.

Ya lo dije en otro hilo, veo al PP con mucho líos internos, las cosas poco claras, vamos!
Y ahora lo que faltaba, querer hacer ver al partido que gobierna como lo que no es, pues bien!!! menudo espectáculo circense...jajajajaaaa y como veo que a muchos les han convencido de eso....pues adelante!!
a mi no me convencen, porque antes de las letras que identifican a un partido político...está mi sentido común.

Yo no veo persecusiones, y si realmente son todos santos...pues con los años les beatificarán como mártires a toditos....seguro.

Y las pruebas de esas escuchas adonde están? prgunto, porque es muy fácil largar acusaciones así.....y quedarse más ancho que largo.
y me surge otra pregunta, no será el PP el que desvía el tema Crisis con todas estas chorradas que denuncia, dimes y diretes???

y que tiene de anormal que a Camps se lo vuelva a juzgar.....si antes el Juez era un amigo, si no tiene nada que ocultar y es tan inocente como dice....no sé que le preocupa...que mejor que ser juzgado dos veces y salir inocente...o no???
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Mensaje por Leto Atreides Vie Ago 14, 2009 1:30 pm

¿Peperos? bueno, aún no he llegado a votar al PP pero bueno xD

Si a esto le llamas tu expresar su parecer y hacer debate.. parcialidad ante todo!

mira leto, tus chistes sin gracia y tus malas ironías las dejas para otra, ok? Si no has tenido suerte esta noche lo pagas con quien quieras o te das golpes con la cabeza contra la pared a ver si se te quita la tontuna.


Bueno, si quieren volver a juzgar que juzgen... la diferencia es que los magistrados serán "amigos" del PP y "amigos" del PSOE (etc etc), ¿y si lo vuelven a declarar culpable? pues a estrasburgo leñe! xDDD

Ya he dicho, pruebas si salen saldrán cuando tengan que salir, ya se tildó de corrupto a miembros del PP sin siquiera haber juicio (con juicios paralelos y toda la pesca), en este caso de momento sólo hay palabras, y algunas acciones muy bien trazadas


Aqui dejo la detención del alcalde de Alcuacín, miembro del PSOE:



OMG, no lleva esposas!!!!!
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Mensaje por Rinoa Vie Ago 14, 2009 2:01 pm

http://vicentvercher.wordpress.com/2007/08/13/echando-a-felipe-gonzalez-guia-para-desmemoriados/

XD, ¿ya nadie se acuerda de la persecución a Felipe González?

"Había que terminar con Felipe González, ésa era la cuestión. Al subir el listón de la crítica se llegó a tal extremo que en muchos momentos se rozó la estabilidad del propio Estado. Eso es verdad. Tenía razón González cuando denunció ese peligro…, pero era la única forma de sacarlo de ahí."

"a capacidad de comunicación, la fuerza política, la habilidad extraordinaria que tuvo siempre González, hizo darse cuenta a muchas personas que era preciso que concluyera su etapa. Como los ataques a González, muy fuertes en el 92-93, no terminaron con él, (…) vimos que era necesario elevar el listón de la crítica. Entonces se buscó ese mundo de las irregularidades, de la corrupción… No había otra manera de quebrantar a González"

http://www.radiocable.com/anson-el-democrata.html

¿Era verdad lo de la corrupción? Pues sí XD. ¿Es verdad en el caso de Camps? Yo estoy ABSOLUTAMENTE convencida de que sí, ahora bien XD, que haya gente que quiera mirar para otro lado y seguir apoyando dogmática e incondicionalmente a un partido que en el que se espían entre ellos (vete a saber si no se estaban haciendo las escuchas entre ellos Rolling Eyes), pues cada uno que piense lo que quiera...

No estoy solo en contra de Camps, si no que se ha dado el caso de que está el PSOE en el poder y le ha interesado más dar por cul* en la Comunidad Valenciana (eso no lo niego), que en Andalucía (aquí si se pusieran a sacar mierdas de Cháves, no terminarían nunca).

Pero me parece surrealista que la gente se ponga a defender a un político corrupto solo porque es de su tendencia. La "justicia" le ha declarado inocente (más que la justicia, le ha declarado un amigo suyo XD), y no sería el primer culpable al que se absuelve^^.

Así que hale, los peperos que sigan pensando que los del PSOE son unos malos malotes y que el PP va a salvar a España del apocalipsis de los rojos!! No pongais Lasexta ni cuatro porque manipulan la información, ved solo intereconomía que dirán lo que queréis oir y cuya información es totalmente veráz y de fuente fiable (así quedó demostrado con la coña de Wyoming).

P.D. Leto, no es que Kali no tenga sentido del humor, es que no hace gracia tu monotema.
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Mensaje por Leto Atreides Vie Ago 14, 2009 2:30 pm

Si no le gusta mi mono-tema que no lo comente, es simple, si hay algo que no me gusta no lo hago, ¿ves que fácil?

Mm.. pues no sabía lo de Felipe, gracias por buscarlo y colgarlo.

Supongo que tampoco te acordarías de la persecución de Felipe al = que yo ya que por esa época eramos bien "niños"

Vuelvo a repetir, si lo vuelven a juzgar y lo vuelven a absolver que pasará? es que no entiendo como una persona puede estar tan segura de la culpabilidad de una persona sin ser juez, intuición supongo.

PD: hoy en la Sexta han dicho que nuestra economía va mal a comparación de Francia y Alemania, no puedo creerlo!
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Mensaje por Rinoa Vie Ago 14, 2009 3:01 pm

Leto Atreides escribió:Si no le gusta mi mono-tema que no lo comente, es simple, si hay algo que no me gusta no lo hago, ¿ves que fácil?
Ya, pero supongo que yo también soy libre de decir algo que muchos pensamos: CANSAS.

Leto Atreides escribió: Mm.. pues no sabía lo de Felipe, gracias por buscarlo y colgarlo.

Supongo que tampoco te acordarías de la persecución de Felipe al = que yo ya que por esa época eramos bien "niños"
Yo personalmente no me acordaba, pero cuando la Cospedal salió acusando gratuitamente al PSOE en la tele, mi padre se hartó de reir XD y me dijo lo de Felipe.

EDITO: Además, tú y yo éramos unos "niños", pero los demás no.

Leto Atreides escribió: Vuelvo a repetir, si lo vuelven a juzgar y lo vuelven a absolver que pasará? es que no entiendo como una persona puede estar tan segura de la culpabilidad de una persona sin ser juez, intuición supongo.
XD, porque todos son así y cuando el río suena es porque agua lleva, así de claro XD. ¿Acaso no os habríais lanzado ya al cuello de Cháves si fuese él en vez de Camps? Déjame que lo ponga en duda. Yo no voy a insultarlo, pero es que estoy convencida, si lo vuelven a absolver, se demostrará que tiene muchas influencias y que la justicia no funciona.

Leto Atreides escribió: PD: hoy en la Sexta han dicho que nuestra economía va mal a comparación de Francia y Alemania, no puedo creerlo!
Pues yo sí.
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Mensaje por sicilia Vie Ago 14, 2009 3:04 pm

Qué fácil es decir "España va mal en economía" sin tener en cuenta en QUÉ PUNTOS está cojeando nuestro bendito país.

¿Son las mismas condiciones en España -país dependiente donde los haya- que en Francia y Alemania, potencias que desde siempre se han mantenido por sí solas? NO.

No tengo ni idea de qué pasa en la economía tampoco. Pero, a juzgar por la facilidad que se muestran datos sin ton y son, deduzco que otros foreros tampoco lo saben.

En cuanto al tema de a corrupción y el interés... nada que añadirte Rinoa. Estoy totalmente de acuerdo en esto último (hago saber que del caso GÚrtel sé poco xD):


Pero me parece surrealista que la gente se ponga a defender a un
político corrupto solo porque es de su tendencia. La "justicia" le ha
declarado inocente (más que la justicia, le ha declarado un amigo suyo
XD), y no sería el primer culpable al que se absuelve^^.

Después de ver otros hilos, me hace gracia leer que "los del PSOE saltamos a la mínima"



Ya casi no se habla de la crisis.. sólo de los malos, muy malos que son los miembros del PP

Yo sólo digo que estoy hasta los huevos de la crisis. Crisis, crisis, por allí por allá, en la basura y en la calle. Que llegue Aznar, con toda su caradura y diga que "tiene la solución para España", algo que no ayuda en lo más mínimo a la situación actual, que el PP también diga que tiene las claves para triunfar... vamos hombre xDDD. El otro día vi el libro de Aznar, y me quedé con ganas de leerlo. Resultaría interesante ver cuales son sus soluciones. Chapuceras, me figuro XD
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Mensaje por tryfe Vie Ago 14, 2009 7:26 pm

Leto Atreides escribió:

mira leto, tus chistes sin gracia y tus malas ironías las dejas para otra, ok? Si no has tenido suerte esta noche lo pagas con quien quieras o te das golpes con la cabeza contra la pared a ver si se te quita la tontuna.

Esta es la respuesta que recibes por haber dicho a una forera: aix no es bueno empalmar de fiesta......leetelo por si no lo recuerdas.
y nunca olvides que además de forero eres Moderador.
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Mensaje por Kalíope Vie Ago 14, 2009 8:27 pm

mencar escribió:Es curioso que cuando se os dicen las verdades a los sociatas enseguida insultáis al de enfrente...
Primero te aclararé esto: NO SOY "SOCIATA"

mencar escribió:es la política del PSOE:Blanco,Pajín,Maleni....y Kali....Qué yo sepa la única que ha faltado al respeto a Leto has sido tú.
A ver quién falta el respeto siempre en actualidad....que yo recuerde sólo salté un día...él en cada tema.

mencar escribió:Si no te gustan o te cansan sus temas....P A S A....y listo...No pagues tus problemas con quién no tiene culpa ...
No me cansan sus temas, ME CANSA SU ACTITUD y menos siendo MOD.
Mira mis problemas los pago con quién me da la gana y cuando me da la gana y te pido que al menos tú no me faltes el respeto porque entraríamos en un bucle sin fin y no me da la gana.

mencar escribió:Si tú te avergüenzas de Rajoy(por cierto,ya no sé si eres catalana o gallega,porque hay que ver cómo te justificas el amor a Cataluña siempre que tienes ocasión,ni que te lo exigiera Carod)
Para aclararte: nací en El Ferrol (A Coruña), viví 5 años en Málaga y me crié en Catalunya donde llevo 21 años.
Carod no me exige nada, me siento catalana porque aquí vivo, aquí trabajo y de aquí es de donde me siento. Me siento orgullosa de hablar catalán, me siento orgullosa de SER CATALANA.

mencar escribió:yo me avergüenzo de tener una mala persona de Presidente del Gobierno,un ser cuyo odio a España es manifiesto,el peor de todos los posibles...
Pues me parece perfecto, ¿qué quieres que te diga? Cada uno que piense lo que quiera...desde luego como no soy socialista (no sé porque tengo que aclararlo pero bueno) no voy a ponerme en plan fan histérica. ZP ha hecho cosas buenas y malas como todos y no es precisamente mi presidente soñado....aunque tal y como está la política, podría ser peor.

mencar escribió:Con respecto al tema,pues ya sabemos cómo mangonea el PSOE en beneficio propio;si es legal,adelante y si no lo es,ya lo harán que lo sea o lo parezca...

Sabes lo que pasa, que cualquiera a quién se le da poder se crece (y no sólo como Presidente...), es una de las condiciones humanas....
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Mensaje por Kalíope Vie Ago 14, 2009 9:01 pm

Rinoa escribió:http://vicentvercher.wordpress.com/2007/08/13/echando-a-felipe-gonzalez-guia-para-desmemoriados/

XD, ¿ya nadie se acuerda de la persecución a Felipe González?

"Había que terminar con Felipe González, ésa era la cuestión. Al subir el listón de la crítica se llegó a tal extremo que en muchos momentos se rozó la estabilidad del propio Estado. Eso es verdad. Tenía razón González cuando denunció ese peligro…, pero era la única forma de sacarlo de ahí."

"a capacidad de comunicación, la fuerza política, la habilidad extraordinaria que tuvo siempre González, hizo darse cuenta a muchas personas que era preciso que concluyera su etapa. Como los ataques a González, muy fuertes en el 92-93, no terminaron con él, (…) vimos que era necesario elevar el listón de la crítica. Entonces se buscó ese mundo de las irregularidades, de la corrupción… No había otra manera de quebrantar a González"

http://www.radiocable.com/anson-el-democrata.html

¿Era verdad lo de la corrupción? Pues sí XD. ¿Es verdad en el caso de Camps? Yo estoy ABSOLUTAMENTE convencida de que sí, ahora bien XD, que haya gente que quiera mirar para otro lado y seguir apoyando dogmática e incondicionalmente a un partido que en el que se espían entre ellos (vete a saber si no se estaban haciendo las escuchas entre ellos Rolling Eyes), pues cada uno que piense lo que quiera...

No estoy solo en contra de Camps, si no que se ha dado el caso de que está el PSOE en el poder y le ha interesado más dar por cul* en la Comunidad Valenciana (eso no lo niego), que en Andalucía (aquí si se pusieran a sacar mierdas de Cháves, no terminarían nunca).

Pero me parece surrealista que la gente se ponga a defender a un político corrupto solo porque es de su tendencia. La "justicia" le ha declarado inocente (más que la justicia, le ha declarado un amigo suyo XD), y no sería el primer culpable al que se absuelve^^.

Así que hale, los peperos que sigan pensando que los del PSOE son unos malos malotes y que el PP va a salvar a España del apocalipsis de los rojos!! No pongais Lasexta ni cuatro porque manipulan la información, ved solo intereconomía que dirán lo que queréis oir y cuya información es totalmente veráz y de fuente fiable (así quedó demostrado con la coña de Wyoming).

P.D. Leto, no es que Kali no tenga sentido del humor, es que no hace gracia tu monotema.

Pues no Rinoa, es que se creen que esto de la política es nuevo.... Las "persecuciones" se han dado en todos los partidos....en unos se ha demostrado que había donde pinchar y en otros no...

Ya somos dos, la verdad es que creo que Camps no es trigo limpio, pero no lo sabremos hasta que se le juzgue JUSTAMENTE.

Bueno, en Andalucia, Catalunya, Baleares...en todas partes cuecen habas, lo que pasa es que algunos lo hacen muy bien y otros son unos chapuzas.

Eso es algo que tampoco yo entiendo, si un político de mi partido fuera un corrupto yo sería la primera interesada en que se le echara y la última en defenderle.

Es que de verdad que la situación del PP me recuerda mucho a los casos en EEUU de donde sacan conspiraciones de todos los temas... deberían mirar porque tienen a tanta gente y grupos políticos en contra...

P.D: Ahí le has dao Wink
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Mensaje por Macarena Vie Ago 14, 2009 9:45 pm

El problema está en que los ciudadanos tenemos muy mala memoria...
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Mensaje por sicilia Vie Ago 14, 2009 9:47 pm

Muy mala cuando se quiere y en lo que se quiere, Macarena
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Mensaje por Anita Raul Vie Ago 14, 2009 10:32 pm

para mi son bananeros como lo es latinoamerica!
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Mensaje por mencar Sáb Ago 15, 2009 2:06 am

Aquí nadie ha defendido a Camps,sólo hemos pedido que se le respetase la presunción de inocencia,mientras que los demás le habéis condenado desde ya....Yo soy la primera que he dicho que se investigue lo que haya que investigar y que pague el que tenga que pagar pero vosotros ya habéis juzgado y condenado a TODO el PP...
Sicilia,con respecto a la crisis y las propuestas de Aznar,pues ya estás juzgando sin leer el libro;qué conste que yo no lo he leído y por éso no juzgo si son tonterías o son ideas brillantes...pero tanto si son buenas como sin son malas por lo menos tiene ideas,cosa que el nunca bien ponderado ZP no tiene...Soluciones a la crisis:
-quitarse la corbata
-el plan E para despilfarrar dinero a lo tonto
-bombillas de bajo consumo
-pagar 420€ a los parados sin paro...
y así todo....mientras ya se ven "brotes verdes",aquí sólo vemos brotes de desesperación para muchas familias....
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Mensaje por Rinoa Sáb Ago 15, 2009 2:52 am

mencar escribió:Aquí nadie ha defendido a Camps,sólo hemos pedido que se le respetase la presunción de inocencia,mientras que los demás le habéis condenado desde ya....Yo soy la primera que he dicho que se investigue lo que haya que investigar y que pague el que tenga que pagar pero vosotros ya habéis juzgado y condenado a TODO el PP...
Lo vuelvo a repetir, ¿tú no habrías condenado a Cháves? De hecho yo lo condeno y ni siquiera hay juicio XD, es que lo sabemos toooodos, en todos lados se cuecen habas, y este hombres un presunto inocente hasta que se demuestre lo contrario ANTE LA JUSTICIA, ahora bien XD, yo puedo tener la opinión que me dé la real gana y mi opinión es que es culpable por corrupción.

Además...... ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿???????????? ¿Quién ha condenado a todo el PP? :S Yo por lo menos no, bueno sí, lo tengo condenado pero no por corrupción, sino por algunas ideas, sobre todo las del sector más conservador. Que en el 96 se condenara a todo el equipo no quiere decir que ahora vayamos a hacer lo mismo, ¿no? Wink.

mencar escribió:Sicilia,con respecto a la crisis y las propuestas de Aznar,pues ya estás juzgando sin leer el libro;qué conste que yo no lo he leído y por éso no juzgo si son tonterías o son ideas brillantes...pero tanto si son buenas como sin son malas por lo menos tiene ideas,cosa que el nunca bien ponderado ZP no tiene...Soluciones a la crisis:
XD, mencar, por favor, que tenemos una edad... Yo ya no creo en el coco, ni en los reyes magos, ni en Harry Potter... No pretenderás que crea que en el libro de Aznar viene la "fórmula mágica" XD.

mencar escribió:-el plan E para despilfarrar dinero a lo tonto
Solución "mágica" de Aznar a la crisis que por sí misma ya medio estaba levantando hace muchos años----> LADRILLO =D---> demanda de tarabajadores----> MUCHOS TRABAJADORES =D----> más casas que habitantes + caída de la economía mundia-----> CRISIS (aaaaaah, qué miedo)---> sobran trabajadores y sobran casa----> despidos----> mucha gente cuyo oficio está directa o indirectamente relacionado con la construcción se queda en la puta calle---> GOBIEEEEEERNO SÁAAAAAALVAME----> mediosolución chapucera---> invertir en obras públicas

Breve resumen de la situación, si te digo la verdad yo no creo que sea una idea del todo mala, ¿cuál es el problema? Que el dinero llega a los ayuntamientos (como aquí) y en vez de dar trabajo a empresas LOCALES, se lo dan a subcontratas Sevillanas^^, lo cuál apesta a chanchullo (porque, claro, si tenemos una empresa local... puede que se hable y se comente que nos hemos quedado con un % de la subvención :O).

Creo que los ayuntamientos no están administrando bien lo que se está dando y de hecho, estoy segurísima de que más de uno está aprovechando para meter mano.

mencar escribió:-bombillas de bajo consumo
DIOS, qué horrible!!! Cómo se le ha podido ocurrir semejante disparate!!! Pudiendo iluminar lo mismo gastando el doble... De verdad, no lo entiendo Rolling Eyes.

mencar escribió:-pagar 420€ a los parados sin paro...
O_________________________________________________________________O
A ver, hay gente que está empezando a agotar el paro............................ ¿Quieres ver a una familia entera durmiendo en cajas de cartón?... Porque realmente parece que quieras eso :S. No sé... Yo esto, la verdad es que no lo veo mal :S ¿tú sí?

mencar escribió:y así todo....mientras ya se ven "brotes verdes",aquí sólo vemos brotes de desesperación para muchas familias....
[/quote]
Un poco contradictorio, ¿no? Para las familias que se veían sin empleo y sin cobrar paro la medida de los 420€, la verdad es que supongo que le parecerá gloria.
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Mensaje por sicilia Sáb Ago 15, 2009 1:37 pm

Mencar, sabía que alguien me lo iba a decir...


Pero no, no estoy juzgando. Una persona juzga sin saber nada de la otra y se hace una idea premeditada. o no me he hecho ninguna idea premeditada: sé exactamente de qué va Aznar, que para algo ha sido presidente y para algo "nos sacó de la anterior crisis" con sus chapuceras soluciones. He de esperar lo mismo ahora, porque no me ha demostrado que sepa hacer otra cosa. Es que, Mencar, es como si yo siempre en mis post te insultara y tú no leyeras el último que escribiese yo porque seguro te voy a insultar, y yo te acuso de prejuzgarme.

Y por favor, más respesto con lo del paro. Actualmente mi madre lo está cobrando, yno es ningún parásito social. Aunque si os parece, lo quitamos, y cuando os toque, veremos si decís lo mismo.
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Mensaje por Kalíope Sáb Ago 15, 2009 2:08 pm

Pero vamos!!! si es que NADIE respeta la presunción de inocencia de nadie!!!
A ver....todos tenemos cerebro (aunque a veces no lo parece) y pensamos por lo tanto siempre tendremos una idea preconcebida de si una persona es inocente o culpable teniendo en cuenta como lo vemos. Y quién esté libre de pecado que tire la primera piedra...o me vas a decir que tú no crees que es inocente? por lo tanto tan mal estaría decir que pienso que es culpable como tú decir que piensas que es inocente....ambas lo estaríamos prejuzgando, no crees?

Y me pasa como a Rinoa, no voy a decir que todo el PP sean delincuentes.... mi juicio sobre ellos no es penal....más bien es que sus ideas y su política no me gustan.

Sobre el libro y las ideas del señor Ásnar prefiero no decir nada porque ni lo he leído ni lo pienso leer....va contra mis principios jajajaja.

-quitarse la corbata
Sí, es una chorrada....

-el plan E para despilfarrar dinero a lo tonto
Hombre a lo tonto.....en mi barrio están (por ejemplo) poniendo bien la calzada de una calle que falta le hacía ya....que un día me caía en un agujero y no me volvían a encontrar.
Además de que se crea empleo, que aunque sea temporal, pues al menos durante unos meses habrán familias que no se tendrán que preocupar de no poder dar de comer a los suyos....
Y sí, si el dinero no llega a donde debe es cosa de nuestros "estimados" políticos....

-bombillas de bajo consumo
No, sí es mejor seguir consumiendo energía a lo tonto y gastando un dineral en la factura de la luz...puede que en las casas no se note tantísimo el ahorro pero, como algunos saben, yo llevo un local como gerente y te aseguro que el ahorro en energia desde que empezamos a poner bombillas de este tipo es bestial...un día a ver si puedo comparar los gastos en electricidad del año pasado y los de este...

-pagar 420€ a los parados sin paro...

En serio que esto te parece mal? Obvio que sería mejor que tuvieran un trabajo....pero tal y como están las cosas ese dinero les van a ir muy bien a esas familias! Además, esos cursos suelen ser de formación, les preparan para ciertos oficios....así que no sé que ves que tienen de malo....
Además, en caso de que encuentren trabajo, dejan el curso y listos!

A ver, es cierto que en otros paises parece que se ven brotes verdes....pero son paises que no han basado su economía en dos pilares que son de todo menos seguro:
Construcción y Turismo.

La construcción es pan para hoy y hambre para mañana.... Ya se ha visto lo que ha pasado con la burbuja....

El turismo, del que yo dependo casi directamente, este año los turistas que visitan nuestro país ha disminuido de forma bestial.
Y sé de lo que me hablo, este años los turistas han bajado muchísimo, la mayoría de mis clientes el año pasado eran "guiris" y este año estamos a un 50% con los catalanes.
Eso sí, los que más han subido han sido los franceses (casi un 90% de mis clientes extranjeros lo son) pero apenas ves ingleses, alemanes, italianos.....cuando otros años barcelona estaba llena!

Por lo tanto, basando toda la economía de un país en estos dos pilares salir de esta crisis va a ser más difícil que en otros paises...
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