El déficit de España

El déficit del Estado hasta el mes de abril fue de 6.553 millones de euros, el 0,60% por ciento del Producto Interior Bruto (PIB ), frente al superávit de 9.123 millones de euros del mismo periodo del año anterior, según los datos ofrecidos hoy por el secretario de Estado de Hacienda, Carlos Ocaña.

La principal causa del déficit está en la "pérdida de ingresos importante" para las arcas de la Administración central, según Ocaña.

La caída de los ingresos, d eun 19,6%


Este resultado fue consecuencia de unos pagos que se situaron en 51.729 millones de euros, un 9,9% más, mientras que los ingresos sumaron 45.176 millones de euros, lo que supone una caída del 19,6%.


El Estado obtuvo en el mismo periodo del año pasado un superávit de 8.376 millonesEn términos de caja, que computa los ingresos y gastos que efectivamente se han realizado durante el periodo, el Estado alcanzó un déficit de 8.467 millones de euros, frente al superávit de 8.376 millones registrado entre enero y abril del 2008.

Por su parte, la recaudación neta ascendió a 64.924 millones de euros, un 12,6% menos, y los impuestos directos sumaron 33.014 millones, lo que supone un descenso del 4,7%.

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Si el déficit va subiendo ¿como el sr. Zp va a mantener su famosa "política social"?

Aún estoy esperando que suban los impuestos a artículos de lujo y a la clase alta... algo que normalmente hace un "partido socialista" pero.. no caerá esa breva!

Mira... es lo que pasa cuando para paliar la crisis se propone dotar a los alumnos de primaria de ordenadores, dar dinero por comprarte un coche nuevo, dar un montón de dinero a los bancos para que los directivos sigan cobrando sus sueldos astronómicos y sigan haciendo lo que les da la gana, cambiar de ministros por lo que ahora hay que pagar a los ex que además tambien cobran por ser diputados... etc etc etc...

Eiru, dar material escolar supone una inversión que sólo funciona a largo plazo, si quieres buscar soluciones cortas las encontrarás, pero a la larga nos hundirán en una doble crisis: la de ahora, y la de las soluciones fáciles.

Sé poco sobre el tema del déficit, pero a priori, deduciendo por esta frase "La principal causa del déficit está en la "pérdida de ingresos importante" para las arcas de la Administración central, según Ocaña." la principal causa es que no hay impuestos. Probablemente a que queramos ahorrar ahra y no gastamos sin ton ni son, pero en realidad no sé XD.

De todas formas, el dinero del Estado se tiene que ionvertir en algo (el dinero nunca tiene un valor real, de nada sirve tenerlo ahorrado si eres un Estado), ¿qué mejor que en educación? ya lo de los coches... no sé cuánto dinero aportan las industrias automovilísticas.

Dar ordenadores a niños me parece un derroche, como muchas de la superpropuestas que han hecho ultimamente. Tu para aprender necesitaste un ordenador a los 10 años?? porque yo hasta segundo de eso no tuve y viví perfectamente... y quien quiera tener un ordenador que se lo compre que ya existen los prestamos sin intereses para comprarte uno...

derroches:
dar dinero para que la gente se compre coches nuevos.
cambiar ministros y que los que se van sigan cobrando
dejar dinero a los bancos para que sus directivos se rapartan beneficios
ayudar con dinero a los parados para que puedan pagar la autoescuela(esto lo lei ayer)
financiar unas obras que no tienen ningun sentido
y un largo etc................
yo lo erradicaba rapido y sacaba dinero de debajo las piedras:
bajarles el sueldo a todos y cada uno de los ministros
no dar ni un solo euro a ninguna entidad bancaria
el que quiera coche nuevo que se rasque el bolsillo(yo no me lo puedo cambiar y me jodo y punto,no pretendo que nadie me lo financie mas barato)
politico que no acuda a su puesto de trabajo a la puta calle como cualquier trabajador y de darles el paro.......me lo pensaria.
dejar de financiar obras
obligar a los bancos y cajas que bajen las cuotas de las hipotecas
obligar a las constructoras a que hagan pisos mas baratos(los hacen pasa que pretender forrarse con cada piso echo porque del coste real del piso nada tiene que ver con el precio de la venta
no financiar tanta ayuda social sin sentido como estan haciendo beneficiandose el que no le hace falta.........que de eso estoi hartade verlo.
bueno.............habria mas pero casi que mejor corto porque llenaria la hoja.........

enta enta entaaaa semele presidenta!!!

Lo de los ordenadores, no son para los niños, sino para las escuelas.

Lo de la ayuda a los coches, no solo es para el comprador, sino incluso para evitar que las empresas fabricantes sigan mandando más gente al paro. A mayor producción mayor cantidad de puestos de trabajo. Es preferible que se ayude a una persona que compra un coche normalito (los de alta gama no entran en el plan), que entreguen a cuenta un coche superior a 10 años (que contamina más), lo que generará más ventas a los concencionarios (puestos de trabajo) y mayor producción en las fábricas (más puestos de trabajo, directos e indirectos, como ha sucedido con la VW que para la fabricación del modelo polo, ha pasado de tener 3900 empleados a 5100 empleados).

Las ayudas de autoescuela, las han sacado varias comunidades. Conzco un par de personas aquí en Córdoba, que tramitaron su carnet de conducir con un subsidio de la Junta (solo lo dan a parados para darles oportunidad de conseguir otro empleo como chofer, conductor, taxista...)

Las obras que se están realizando con el Plan E, para algunos no tendrán ningún sentido, pero que en una ciudad como Córdoba, se utilice para crear un polideportivo en el sector sur (que no hay ninguno), que termine la ronda norte (4 años parada por falta de dinero) y que se le dé trabajo a las PYMES, para que contraten empleados, no lo veo un desperdicio.

Nadie puede obligar a una empresa privada a que cambie sus políticas, pero si las cajas y bancos no cambian su política de comisiones, habrá otros que te lo hagan y cambias tu hipoteca de banco. Una amiga la tenía en Caja Sur, y había firmado que nunca bajaría de un 3,5%... Y Caja Sur les dijo que ni hablar del peluquín, que no cambiaban nada. Hablaron con Banesto, cambian sin costo su hipoteca y les cobran un 2%.

Los pisos bajarán de precio, cuando los compradores dejen de pagar por los precios astronómicos que piden. Hay en Córdoba un barrio entero de nueva construcción que parece una ciudad fantasma... Cuando estaban en obra, pedían por un piso de 100 m2 580 mil euros... Hoy están pidiendo por ese mismo piso 400 mil (sigue siendo una burrada), y aún así sigue vacío. Eso lo hará la ley de la oferta y la demanda. De la misma forma que subieron los precios porque había quien lo pagara, bajarán cuando vean que nadie lo paga.

Y hay que reconocer, que aunque nos dé mucha rabia, mientras los bancos ganen dinero, la economía tiene posibilidades de salir a flote.

Bueno, cion Macarena cien por cien de acuerdo.

Ya decía yo...

La industria del automóvil es un sector estratégico de la economía española, ya que representa el 5.6% del PIB y el 25% de las exportaciones del país

¿Decís que os parece una chorrada invertir en coches? para empezar promueve su producción porque ahora hay carencia de demanda de coches, y suponen un sector bastante importante en la industria española (5.6% del PIB de un sector muy concreto es bastante), y más teniendo en cuenta que suponen una cuarta parte de las exportaciones totales... más bien me parecería mal que no se inviritera en automovilística.
Así que semele, perdona (que lo has dicho tú) no es derroche ni invertir en coches, como invertir en que los parados se paguen una autoescuela para saber conducir. Seguramente pensáis que así no se solucionan las cosas, pero en un problema de demanda lo que hay que promover es... la demanda. Bajar el precio de los productos e incentivar a los compradores con otros atractivos. O eso o nos quedamos viviendo del extranjero.

Ah, y lo de los ordenadores es un plan que se va a llevar a cabo, no que se esté llevando a cabo que yo sepa

No me parece una chorrada invertir en coches. Me parece una chorrada CÓMO están invirtiendo en coches. Me parecería estupendo que ofrecieran ayudas a las fábricas de coches cómo incentivo para que desarrollen un coche más ecológico, más económico y más seguro, no que ofrezcan una medida parche de dar X dinero para que las empresas puedan seguir tal cual como están sin calentarse la cabeza. Me parecería perfecto si lo que yo te digo se aplicara además a las demás industrias, en lugar de facilitar el pago de los despidos como lo están haciendo. No me cansare de repetir el caso de mi pueblo con el textil dónde TODAS las fábricas han hecho reducción de plantilla, algunas de ellas para convertirse en comerciales e importar de china. El caso de mi tio, lo hechan despues de trabajar toda la vida en la misma empresa, le tienen que pagar por acuerdo no se cuantos millones de los cuales la empresa no paga ni el 40%, el resto sale de las arcas del estado... Si multiplicamos ponle que 5 millones por cada trabajador, a cuanto salimos?? No sería más rentable que ese dinero destinado a pagar a los trabajadores despedidos se dedicaran a ofrecer ayudas a las empresas para que mejoren sus productos??

Y por si el tema del deficit fuera poco, con el de la seguridad social amenazando que si seguimos a este ritmo corren riesgo hasta las pensiones de los jubilados, a ZP no se le ocurren más medidas que decir que poniendo un ordenador a cada alumno se mejorará la educación de los niños... que me da igual que se esté llevando a cabo ya o lo haya planeado, pero el simple hecho de proponerlo me parece una falta de respeto a todos.

De nada sirven las ayudas directas a la producción, si nadie lo va a comprar eiru.
Y a ver si nos ponemos de acuerdo...

Cuando dan el dinero a la industria, empiezan a pedir que esa ayuda se de al ciudadano y no a los grandes empresarios.
Ahora se dá al ciudadano de a pie, y se critica también pidiendo que se de a los empresarios.

Por fortuna, no todo el mundo está en el paro, hay mucha gente (como funcionarios) que no perderá su trabajo, y que estaba esperando para cambiar el coche.

¿porque no dar un empujoncito al que ya tenía en mente o necesitaba cambiar de coche?

Con esta medida, se ayuda tanto al ciudadano como a la industria. Si la industria recibe dinero a través de las ventas, pues podrá desarrollar otros vehículos.
¿De que le sirve a una empresa tener producto, si nadie lo compra?

Pero vamos a ver, eiru, el problema no está en lo que ofrecen, está en lo que se demanda: no se demandan coches. Y por eso está excelentemente encaminada el incentivar el consumo, no incentivar la mejora de la oferta. Es una forma kenesyana de arreglar el problema de demanda. No importa cuánto mejores el coche, porque no se está demandando ni siquiera bajando el precio, que es lo primero que se hace en una economía capitalista.
Aunque sí apoyo en lo que dices, invertir en I+D+i (eso incluye mejora de productos, claro), porque es una inversión a largo plazo que nos sacará de cualquier aprieto.

que me da igual que se esté llevando a cabo ya o lo haya planeado, pero el simple hecho de proponerlo me parece una falta de respeto a todos

.

El déficit es probablemente culpa de la crisis, pero no de la crisis en sí, sino de la inflación y del poco consumo en productos (de lujo). Es algo de apariencia temporal, y una de las cosas que nos pueden sacar de ella es la exportación, ya que ahora mismo tenemos un déficit en las exportaciones (importamos más que exportamos)... si a esto le quitamos dinero a la inversión de coches, ya me dirás.

Lo del ordenador en el aula... mira, yo he tenido que trabajar con ordenadores del 95 y 98 de Windows. Con eso daba informática, y no aprendí nada, por supuesto. No sólo la versión era demasiado anticuada y el ordenador se estropeaba cada dos por tres, la búsqueda de información era dificultosa lo que hacía que si no tenías ordenador en casa te fastidiabas. Sí es una mejora y es una inversión en educación: con el ordenador por si no lo sabes, se administra el colegio, la base de nuestra educación. Hay colegios como en el mío de antes donde la carencia de ordenadores era ya peligrosa, y la administración de encuestas se hacía en papel, haciéndolo mucho más dificultoso todo. ¿Falta de respeto? yo no veo ninguna: el ordenador y otros sistemas de organización electrónicas los veo necesarios en un colegio.

semele escribió:derroches:
dar dinero para que la gente se compre coches nuevos.
cambiar ministros y que los que se van sigan cobrando
dejar dinero a los bancos para que sus directivos se rapartan beneficios
ayudar con dinero a los parados para que puedan pagar la autoescuela(esto lo lei ayer)
financiar unas obras que no tienen ningun sentido
y un largo etc................
yo lo erradicaba rapido y sacaba dinero de debajo las piedras:
bajarles el sueldo a todos y cada uno de los ministros
no dar ni un solo euro a ninguna entidad bancaria
el que quiera coche nuevo que se rasque el bolsillo(yo no me lo puedo cambiar y me jodo y punto,no pretendo que nadie me lo financie mas barato)
politico que no acuda a su puesto de trabajo a la puta calle como cualquier trabajador y de darles el paro.......me lo pensaria.
dejar de financiar obras
obligar a los bancos y cajas que bajen las cuotas de las hipotecas
obligar a las constructoras a que hagan pisos mas baratos(los hacen pasa que pretender forrarse con cada piso echo porque del coste real del piso nada tiene que ver con el precio de la venta
no financiar tanta ayuda social sin sentido como estan haciendo beneficiandose el que no le hace falta.........que de eso estoi hartade verlo.
bueno.............habria mas pero casi que mejor corto porque llenaria la hoja.........

Toda la razón,Semelita...No te voto presidenta por ser culé que si no...

mencar escribió:Es que volvemos a lo de las ayudas.De acuerdo que han bajado las ventas de automóviles,pero tb de ropa,del sector servicios,de alimentación,de casi todo,por no decir todo...¿Por qué no se dan ayudas para irse de vacaciones,por ej.?Así los hoteles,las Agencias,los restaurantes,chiringuitos y hasta el de los helados no tendrían pérdidas...¿Por qué no ayudar para la compra de ropa de verano?.Así las tiendas no tendrían pérdidas...¿Por qué no ayudar a la compra del filete?.Así no habría tantas pérdidas en el sector...Yo creo que para salir de la crisis no hay que dar tantas ayudas sino buscar un aliciente para crear empleo.¿O vamos a crear una burbuja automovilística?.Creo que salvo el caso de gente que utilice el coche como medio de trabajo,el resto de los humanos podemos pasar sin el lujo de un coche nuevo...

Últimamente cada vez que voy de compras está todo de rebajas XD, parecen unas rebajas eternas. Eso incentiva a que la gente compre más.

En parte es cierto, cuando esta gente está RICA PODRIDA, y se ha estado enriqueciendo y aprovechando las vacas gordas, y de que la gente en general manejaba un dinerillo que se ha gastado... Sin embargo ahora... ¿no hay dinero? Qué queréis que os diga... Creo que el dueño de Zara tiene dinero suficiente como para mantener a todos los empleados que le diera la gana, pero claro... La cosa es sacar siempre un GRAN beneficio, cueste lo que cueste y si dan ayudas, de paso, pues me aprovecho^^. ¡¡¡¡¡¡¡¡¿¿¿¿¿¿¿¿¿o acaso la casa opel, mercedes, audi, bmw... NO TIENEN DINERO??????!!!! -.- En parte me parece vergonzoso que esta gente tenga la cara dura de aprovecharse de las ayudas del Estado. Y por parte del Estado... Me parece muy de derechas hacer esto... ¿¿¿esto son las ayudas "sociales"??? Pues yo pido que sean SOCIALISTAS, no sociales. Pero bueno, qué van a hacer... Es la única forma de seguir alimentando este sistema económico que está podrido.

Ahora... No veo bien que la gente critique lo que ellos mismo permiten que pase SIEMPRE: que el rico quede como el aceite, siempre por encima. ¿O acaso vosotros no votais a un partido capitalista que permite que pase esto?

semele escribió:yo no voto a ningun partido capitalista pasa que TODOS los partidos sean de izquierdas o derechas JAMAS han mirado ni miraran por el trabajador,solo les mueve el afan de ganar ellos pasta a costa del que sea, o sea..nosotr@s.

Supongo, pero alguno, aunque sea por el poder y el dinero, deberá moverse a favor del trabajador... Digo yo. Además de que dudo que algún partido de corriente marxista permitiese este atropello.

semele escribió:por el trabajador no se mueven ni los sindicatos asi que mira como estamos.

Depende del sindicato. CCOO ya te digo yo que poco hace XD. Yo también creo que los sindicatos se llevan bastante dinero para lo poco que pueden hacer (porque la verdad, es que tampoco creo que tengan demasiado poder).

La "izquierda" y la "derecha" en teoría miran por el trabajador de formas distintas. En la práctica a los partidos lo que les importa son los votos, más que nada porque el partido que no se preocupa por los votos no gobierna, por muy bien que pueda gobernar. En teoría un partido de corte marxista se debería preocupar de los trabajadores (a propósito, ¿qué es un trabajador?), en la práctica no tiene por qué.

Si la gente se preocupara más por la política de verdad (problemas económicos y sociales, etc), los políticos también se preocuparían más de hacer política y menos de hacer campaña. Hasta entonces la sociedad tiene lo que se merece. Y hasta entonces en el Congreso se seguirá perdiendo el tiempo hablando de aviones y trajes...

No os estáis enterando de nada XD no buscamos que la gente compre un coche nuevo, sino que se demanden coches

Yo creo que para salir de la crisis no hay que dar tantas ayudas sino buscar un aliciente para crear empleo.¿O vamos a crear una burbuja automovilística?.Creo que salvo el caso de gente que utilice el coche como medio de trabajo,el resto de los humanos podemos pasar sin el lujo de un coche nuevo...

Esto que dices es, con perdón, un sinsentido. ¿Burbuja automovilística? ¿pero de dónde te sacas eso? :O

Esta medida no es de ZP, ni se la inventó él. Pertenece a la escuela keynesiana para incentivar la demanda que falta en un determinado producto, que no se consigue ni bajándole el precio (que ya se ha hecho) ni mejorándolo ni nada. En concreto, la automovilística supone un cuarto de las exportaciones (donde ya tenemos un déficit) y por otro lado supone el 5% del PIB total...¿que no es importante?

ZP no está buscando que la gente tenga tres coches en el garaje, por favor... está buscando que se consuman coches, porque hay mucha gente que no tiene ninguno. Y se necesita esa demanda, o nuestra economía se va a pique. Es que decís cada cosa que... XDDDD si os parece una mala idea, fue este tipo de medidas lo que sacaron a todo el mundo de la crisis del 29.

Ahora bien, mencar, ¿de qué sirve crear empleos sin ton ni son? porque es muy fácil crearlos para que en diez años se vaya a la mierda. España por desgracia no es un país que tenga muchos recursos energéticos, donde podíamos sacar tajada.

sicilia escribió:ZP no está buscando que la gente tenga tres coches en el garaje, por favor... está buscando que se consuman coches, porque hay mucha gente que no tiene ninguno. Y se necesita esa demanda, o nuestra economía se va a pique. Es que decís cada cosa que... XDDDD si os parece una mala idea, fue este tipo de medidas lo que sacaron a todo el mundo de la crisis del 29.

Ahora bien, mencar, ¿de qué sirve crear empleos sin ton ni son? porque es muy fácil crearlos para que en diez años se vaya a la mierda. España por desgracia no es un país que tenga muchos recursos energéticos, donde podíamos sacar tajada.

¿Ese tipo de medidas sacaron al mundo de la crisis del 29? Tengo entendido (la economía no es mi fuerte) que precisamente ese tipo de medidas proteccionistas agravaron la crisis y retrasaron mucho la recuperación de la economía. De hecho creo que se podría decir que la crisis del 29 acaba con la 2ª Guerra Mundial. Así que más nos valdría aprender de los errores que se cometieron en el pasado...

Estoy de acuerdo en lo importante es crear empleo estable y de calidad, no empleo fácil y precario que se vaya a la mierda a la mínima de cambio. Afortunadamente (y perdona que te contradiga, Sicilia) España tiene muchos recursos energéticos de los que sacar tajada. Ya quisieran otros países tener el sol o el viento que tenemos nosotros. A ver si empezamos a aprovecharlos.

No es una medida proteccionista, Juan: hay un déficit en cuanto a importaciones y exportaciones: compramos más de lo que vendemos. si quitamos el 25% ese déficit se hace mayor, desequilibrando la economía bastante.
Esta es sólo una medida que se basa en atractivos para que la gente compre, porque el problema no está en la oferta, y no sólo porque suponga una importante cifra en la exportación, es porque es un sector importante en España porque al PIB le aporta un 5%. Sinceramente, me ha sorprendido bastante que Zapatero -famoso por ser un pésimo economista- haya tomado esta medida. Va a ser que no es tan tonto, ¿eh? XDD

A lo que iba, que me pierdo: en nuestra economía mixta, la oferta y la demanda se regulan con el precio. Si unos tomates no se demandan a un euro, ¿qué pasa? el vendedor baja el precio para que nos animemos a comprar tomates. Esa es la teoría.
No obstante, muchas veces como es el caso de los coches ahora no funciona sólo con bajarle el precio (porque ya lo ha hecho, si os fijáis) Una de estas medidas es la intervención estatal, que con su dinero pagan a los compradores de coches para incentivar su compra.

Y como bien dije (ya podría estar mi profesor de economía leyendo ¬¬) el crack del 29 y la crisis de los años treinta fueron causados por una escasez en la demanda, supongo que de una forma más generalizada. Y Juan... no fue la guerra en sí lo que detuvo la crisis, sino las políticas que se tomaron (el famoso New Deal roosveltiano). Las causas de la guerra fueron otras bastante diferentes, aunque sí hubo un factor económico que nada tenía que ver con estas medidas.

Juan, perdona que te contradiga (ñaña ) pero a pesar de que somos el número uno en energía eólica y los campos fotovoltaicos nos vienen de perlas, ocupan demasiado terreno, son feos y estropean el paisaje, costosos y en el caso de los molinos, matan muchos pájaros que se aventuran a atravesar en sus aspas. Además... bueno, esto es algo que digo yo, ¿cuánto empleo puede crear un montón de espejos dirigidos a una torre heliostática?
Y por upuesto, no digas que "a ver si empezamos", porque ya lo estamos haciendo: en Medina del Campo han construido otro campo de paneles solares. Y hay una nueva ley que incentivará a los constructores a construir tejados de paneles solares y tubos para calentar el agua (puede llegar a los 400º, es bestial y totalmente gratuitoXD)

Juan314 escribió:Ya quisieran otros países tener el sol o el viento que tenemos nosotros. A ver si empezamos a aprovecharlos.

Totalmente cierto... Si en los países nórdicos se aprovecha la energía solar... ¿cómo no la aprovechamos nosotros? :S Es algo que siempre me he preguntado... En Finlandia (creo que era), hay proyectos para que pueblos enteros funcionen con energía solar.

Juan314 escribió:En teoría un partido de corte marxista se debería preocupar de los trabajadores, en la práctica no tiene por qué.

Si no lo hace en la práctica es porque no es realmente marxista.

Juan314 escribió:(a propósito, ¿qué es un trabajador?)

Aquel que vende su fuerza de trabajo a cambio de un salario.

Juan314 escribió:Si la gente se preocupara más por la política de verdad (problemas económicos y sociales, etc), los políticos también se preocuparían más de hacer política y menos de hacer campaña. Hasta entonces la sociedad tiene lo que se merece. Y hasta entonces en el Congreso se seguirá perdiendo el tiempo hablando de aviones y trajes...

XD, creo que todos sabemos que la gente no se toma la política en serio porque es un circo y siempre lo ha sido. Entonces, la gente pasa.