Polémica por el viaje de Zapatero en avión militar a un mitin del PSOE en Sevilla

Perséfone escribió:Y dale con que la abuela fuma...

¿Quien ha dicho lo contrario, Capitán? Y ya no hablo de mí, sino de todos los que hemos participado en el hilo: ¿Te lo ha negado alguien?

Creo que no es tan difícil enteder lo que yo quiero explicar, leches.

Si, tu lo que quieras explicar, que si OTROS, en el pasado lo hicieron mal, despilfarrando dinero publico, ahora ZP esta legitimado a seguir despilfarrando por que OTROS lo hicieron, entonces nos tenemos que callar, ja ja.

Es desesperante

capitan toni escribió:alaaaaaaa, ya lo ha dicho Macarena ...... aiiiiiii

Te importaria presentar datos de eso que dices? Por que tengo entendido que el Falcom cuesta unos 4000 euros la hora, y a esto sumale el caza .. en total el despilfarro es mayor usando al ejercito como lacayos para actos de partidos, que el PSOE se pague sus propios gastos de viajes del AMPLIO Y MILLONARIO PRESUPUESTO que tiene para ello, sacado como no del bolsillo del contribuyente.

Yo no estoy justificando nada capi. Simplemente he dicho que ZP sin importar de que partido sea, es el presidente del gobierno, para gusto de unos y disgusto de otros.

Solo por ese hecho, hay que proteger su integridad (aunque sé de muchos que les encantaría que se topara con una pequeña bomba), y de la misma forma respaldaría el hecho de que un presidente del PP tuviera que viajar para pasar sus vacaciones en aviones militares.

Simple y sensilla SEGURIDAD

A ver si ya de una vez distinguimos, utilizar fondos publicos para una campaña electoral, eso es ILEGAL, de un acto oficial. Solo le falta decir: Yo CESAR y el pueblo de rodillas o les envío a mis escuadra pretoriana, UGT, CCOO y TITIRITEROS para que los tieren al foso de los leones .

Si tiene que ir el Falcom por una supuesta seguridad a un acto de su partido a dar un mitin, que le cargue la cuenta al PSOE, no a los fondos publicos.

Sabeis lo que es malversacion de fondos publicos?? lo que hace Zparo.

Pues si es ilegal que lo juzguen, pero de momento habrá que aguantarse.. A unos les costará más que a otros controlar su ataque de histeria, pero es lo que hay xD

Perséfone escribió:Es desesperante

Tranquila, que los demás te hemos entendido.

No sé quién, cuándo, cómo ni por qué ha utilizado al Ejército de España para uso privado, como asistir a un mitín de tu partido, pero estaría bien que se aclararan los usos injustificados de bienes públicos. Y si los miembros del PP también lo han hecho (cosa que no sería muy de extrañar), están demostrando ser idiotas por usar como arma electoral algo que se les puede volver en su contra.

Perséfone escribió:Tienes toda la razón, mencar. De hecho la próxima vez que viaje en autobús lo haré en calidad de alcachofa.

Porque yo lo valgo

Con gente que piensa como tú,ZP se eternizará en le poder...porque NO lo vales

Maca,Rajoy fué en calidad de presidente de Patrimonio a una reunión en Baleares y después,sólo DESPUES, acudió al mitín:DESPUES DE LA REUNION DE PATRIMONIO.
Otra cosa,hablamos de seguridad;¿la Casa Real no merece seguridad?.Independientemente de que seamos o no monárquicos,cuando la Reina o las Infantas viajan para asuntos privados,utilizan aviones de linea regular.De hecho sé de gente de Iberia que ha coincidido con la Reina en un viaje que hizo en concreto a Alemania y me dijeron que era muy normal verla en viajes regulares...Pero,claro,ZP es más importante que la Reina,el Rey y to quisqui....

Perséfone escribió:

El ex presidente del Gobierno Felipe González ha propuesto al Ejecutivo central ofrecer "una explicación clara" del uso de los aviones militares durante los últimos 30 años para evidenciar la "doble moral" del PP, ya que está convencido de que los dirigentes populares han "abusado" de este tipo de vuelos.

Perséfone,nadie ha dicho que el PP no los haya utilizado;la única diferencia QUE NO QUIERES VER es que el PP ha pagado de su bolsillo dichos gastos...
¿qué parte de "el pp ha pagado las facturas de los vuelos" no has entendido?

Perséfone escribió:

Sí... del bolsillo de los trajes de uno que yo me sé.

¿O me vas a decir que un ex-presidente iba a proponer tal cosa sin saber por dónde van los tiros para así pillarse los dedos?

Si sale a la luz esa información ¿Admitirás lo que estoy diciendo? ¿O entonces me dirás que siempre se habla del pasado, que nos gusta mucho jugar al y tú más y bla bla bla?

Prometo ser la primera en comerme mis palabras si se demuestra que el PP lo ha hecho todo de manera legal y no se han cometido abusos de este tipo en estos últimos 10 años. Pero mientras no vea esa información, no pienso bajarme de la burra.

A todo esto, me da que más de uno le daría un infarto de la sorpresa si descubriese mis dos últimas votaciones.

Bueno,Felipe tp ha asegurado al 100X100 nada...Yo tb me tragaré mis palabras si se demuestra algo.Y que yo sepa,Aznar emitió un comunicado y presentó las facturas.Y yo te pregunto,¿crees que saldrá a la luz algo?yo pienso que no,porque a lo mejor el PSOE es el más perjudicado...

Y por último....¿a quién has votado?,je,je,je....es una broma...

Soy muy cabezona.

No sé, pero esa "invitación" me parece que da algo a leer entre lineas. Supongo que alguien como él sabrá todos los movimientos que se han llevado a cabo en este sentido, al menos los que se tuvieron lugar antes de y durante su mandato.

Me parecería arriesgado por su parte decir eso ante la posibilidad de que los demás lo secunden y ellos se tengan que quedar con el culo al aire. Eso sí, yo por estos cafres ya no me juego ni 5 Centimos, que aquí se hace de todo menos política inteligente.

Si de mí dependiera les obligaba a dar los resultados mañana mismo, aunque sólo fuera para dejarlos en ridiculo a todos por el coñazo que han dado unos y otros

mencar escribió:
Perséfone,nadie ha dicho que el PP no los haya utilizado;la única diferencia QUE NO QUIERES VER es que el PP ha pagado de su bolsillo dichos gastos...
¿qué parte de "el pp ha pagado las facturas de los vuelos" no has entendido?

¿Y nos consta que el PSOE no ha pagado esos gastos?

No nos consta, no, por eso seguro q no los ha pagado ya q si lo hubiera hecho ya habrían enseñado facturas y hasta fotos en el momento de soltar el dinero!

A mí realmente lo que me parece indignante como ciudadana, es que toda la campaña se ha basado por ambas partes en acusaciones con el "y tú más".

Aún no he escuchado una sola propuesta EUROPEA" por parte de ninguna de las candidaturas, sabiendo que dos de cada tres leyes que se aprueban en España, vienen de Europa, y que muchos de los recursos que recibimos, que se agrandan o se acortan, vienen de Europa, y nadie ha mencionado nada al respecto de como defenderá los intereses españoles en el parlamento europeo.

Parecen más unas elecciones de representante de estudiantes de un instituto o un previo a las elecciones generales (que faltan aún 3 años).

Exacto macarena........pero por lo visto, ellos consiguen lo que quieren, que la gente se olvide de lo que vota y solo se haga caso de los escándalos........y como muestra este hilo...donde yo me incluyo, por supuesto.

A mi, los gastos superfluos que tienen me parecen una desfachatez, pero lo mismo que cuando antes nos "hacían ver los gastos de los otros" y ahora nos hacen ver los gastos de estos, lo que digan unos y otros me la traen floja......tengo que buscar con lupa, lo que nos ofrecen unos y otros, porque se enmarañan con el tú mas y mas, y como tu dices, no hacen propuestas decentes y si las hacen quedan enmascaradas con las peleas que tienen....a mi me están dando ganas de no votar así que me supongo que como sigan así va a ver abstenciones como por un tubo, y sino al tiempo.

Por eso mismo que comentaís decía yo que ya es hora de utilizar el tono de propuesta y no el de reproche.

Ha llegado un momento en que esto parece más un partido de futbol, con las riñas entre aficionados incluidas, que política.

mencar escribió:
Perséfone,nadie ha dicho que el PP no los haya utilizado;la única diferencia QUE NO QUIERES VER es que el PP ha pagado de su bolsillo dichos gastos...
¿qué parte de "el pp ha pagado las facturas de los vuelos" no has entendido?

haber si ahora no meto la pata..............
anoche dijeron:
todos los gastos de vuelos de TODOS los diputados son pagados por el congreso.
ala!!!!!!hay queda eso...........ara resulta que somos nosotr@s los que pagamos todos los viajecitos de sus señorias!!!!

Todos los viajes de todos los miembros de todos los gobiernos, salen del presupuesto del estamento al que representan (Parlamento, Junta, Diputación o alcaldía por ejemplo).

Eso es lo normal, y entra dentro de la línea de "gastos de representación"

Otra cosa muy distinta es que ese presupuesto o esas facilidades (coches, aviones, dietas, etc) se utilicen para beneficios o asuntos personales.

Perdonad q os diga q ese tono de reproche es el unico q ha utilizado el PSOE para defenderse de los ataques del PP.
Estos a medida q el Gobierno las ha ido preparando como es normal y atacaban (como el PSOE cnd estaba en oposicion, q ayudar ayudaban ifgual de poquito) y el Gobierno en vez de dar razones o motivos de xq hacian las cosas se defienden diciendo q ellos hicieron no se q o no se cual, eso lo unico q quiere decir es q no tienen argumentos y a hay q desviar las criticas y las miradas de sus errores. Justifican sus errores con los errores de los demás, vergonzoso. (lo haga quien lo haga)
Ahora esos tonos de reproche han pasado a la campaña electoral xq está claro a la gente habla mas de esos temas si crean esta polemica, cosa q no nos favorece a ningun español. Tenemos unos politicos en España demasiado "guays", y un politico nunca debería ir de guay...

Eso es lo que dije anteriormente Annngel. Que la campaña está basada en acusaciones y reproches mutuos, sin explicar realmente cual es su propuesta.
Y el problema lo creamos más nosotros, ya que en vez de debatir sobre la campaña, les seguimos el juego del "y tú más".

Y lo más gordo, es que la mayor parte de los ciudadanos, no tienen ni la más remota idea de que significa la UE ni en que nos beneficia. Solo lo critican porque nos dió el euro que nos trajo inflación y ya no podemos hablar de la antigua rubia.

Macarena escribió:

Y lo más gordo, es que la mayor parte de los ciudadanos, no tienen ni la más remota idea de que significa la UE ni en que nos beneficia. Solo lo critican porque nos dió el euro que nos trajo inflación y ya no podemos hablar de la antigua rubia.

Bueno, eso será en tu caso, yo en lo q sé la gente esta contenta por pertenecer a la Union Europea y sí saben lo q significa.Que la gente se queje del euro es normal, todos los productos subieron gracias al famoso redondeo q se tradujo en una subida de precios inexplicable, bueno sí, la jeta de la gente lo explica todo.