El caso de "repartir panes"

Hoy por fiiiiiiiiiiiiiiin!!! me he llevado una alegría muy grande, a venido a hacerme la visita al curro un amigo el cual ha pasado 6 fabulosos meses en Afganistan, donde los españoles construyen casas, panaderías y demás XDDD

No hemos hablado mucho, me ha explicado lo que hacen, "allí les gusta ir a los soldados por que van lo que les gusta hacer, pegar tiros".

Le pregunté sobre lo de la reconstrucción y tal, la misión humanitaria y que si entran en combate:

"eso es lo que sale por la tele, todo mentira, allí casi todos los dias estamos entablados en combate, artilleria, bombas, minas y un largo etc... no hace mucho murió un soldado de EEUU a pocos metros mios es una ofensiva america-italo-española"

- ¿hay muchos talibanes o sólo hay guerrillas"?

"ahí los enemigos son todos, la población te vé como el enemigo, tienes que ir "limpiando" poblados y buscando por las montañas, encima los vehículos españoles son una "kk" y tardamos 9 horas en recorrer 60km (por la detencción de minas)

Y es que España está "en guerra" y no sé por que no sacamos las tropas de un sitio donde no pintamos nada, como salieron las tropas de Irak también tiene que salir las tropas de Afganistan, que no se mienta más a los españoles, ni ZP ni la prensa.

esa es la verdad...un amigo mío militar me comentó lo mismo...

y es que no nos engañemos: una guerra es una guerra!
las misiones humanitarias normalmente esconden detrás acciones bélicas.

De verdad que cada vez que mi amigo me comenta que lo mandan allí se me hace un nudo en el estómago....espero que no lo envíen más

Es que si el Ejército va en "misiones de paz",como siempre dice el Gobierno,es porque hay guerra y la guerra no es la de Gila.Hay tiros,hay bombas,hay ofensivas,hay emboscadas...en las que se ve involucrado el Ejército...Las tiritas y los caramelos se quedan para las ONGs...y el que no lo quiera ver,pues que no lo vea...

Lo curioso es que se armara la que se armó en contra de la Guerra de Irak (guerra contra la que yo estaba) y que sin embargo de la Guerra de Afganistán no se diga nada. Demagogia pura y dura supongo

Juan314 escribió:Lo curioso es que se armara la que se armó en contra de la Guerra de Irak (guerra contra la que yo estaba) y que sin embargo de la Guerra de Afganistán no se diga nada. Demagogia pura y dura supongo

Eso va a ser porque la de Irak la inició Bush y Aznar mandó tropas españolas y la de Afganistán la inició... ¡coñes, Bush también! pero las tropas españolas las mandó... ¡anda, pero si también las mandó Aznar!. Igual la diferencia es que a Afganistán se fue por RESOLUCIÓN DE LA ONU y a Irak porque se le puso en las criadillas al "friend", con unas excusas FALSAS y POR ENCIMA DE LA ONU... Todo muy demagógico, sí...

anda, si Zp no ha retirado las tropas de Afganistan par quedar bin con bush, anda, que no estan repartiendo panes sino pegando tiros, anda si las tropas tan mandadas por la otan, anda, el PSOE ni monta manifestaciones ni los actores/artistas montan sus numeritos.

Todo muy demagógio, si...

¿Piensas desmentir algo de lo que he dicho? Si es así, lo discutimos, si no, lo dejamos. La verdad, no estoy por la labor de hacer un "diálogo de besugos"...

Pido a los mod que se llame la atención a Fedeguico porque ya está bien con sus guasitas y sus menosprecios a los de siempre...El está en posesión de la verdad absoluta y los demás somos unos comparsas para llenar hueco...¡Ya está,señor sabelotodo...!

pues NO.
no puedo llamarle la atención puesto que muchos otros siguen con sus guasitas y menosprecios hacia él y sus ideas y hacia otros foreros tambien.
Nadie tiene la verdad absoluta ni nadie es la comparsa de relleno esa que dices.

creo que somos por demás pacientes con todos por igual, pero en vista de las circunstancias, tendremos que ser menos tolerantes con todos por igual, porsupuesto.-

Vale,como tu lo veas...

Fedeguico escribió:¿Piensas desmentir algo de lo que he dicho? Si es así, lo discutimos, si no, lo dejamos. La verdad, no estoy por la labor de hacer un "diálogo de besugos"...

Creo que con lo que he dicho he desmentido bastante, el diálogo de besugos lo has empezado tú.. la verdad es que no sé por que te sigo la corriente, si quieres seguir estando CIEGO ante lo que pasa en Afganistán allá tú.

En teoría todos en este foro estamos en contra de cualquier guerra, de que hayan tropas españolas donde no deberían estar, pero... ¿cuanto cuesta decir que zp se equivoca verdad??

PD: Mencar no te esfuerces, no vale la pena y mucho menos que me defiendas, supongo que se quitarán la venda de los ojos cuando haya "otro" atentado en España y mueran "x" personas y digan los radicales musulmanes que es por que MANTENEMOS tropas en Afganistan.

¿Sabéis dónde debería estar el Ejército español?Defendiendo la frontera de Ceuta y Melilla,impidiendo el paso de los negritos de Africa tropical y los moritos muzas...Porque aquí nos olvidamos,en aras de una hipócrita humanidad,que se está VIOLANDO continuamente la frontera de un país soberano...Ahí es donde deben estar los soldados españoles y no defendiendo a otros pueblos que ni nos van ni nos vienen...
Leto,te seguiré defendiendo a tí y a Capi,porque hay cosas que claman al cielo...

Leto Atreides escribió:
"ahí los enemigos son todos, la población te vé como el enemigo"

Lo raro sería que nos vieran como "amigos" después de todo el daño que se ha hecho y se hace.

Es que en teoría vamos a hacer el bien...

contestando a mencar.. la gente que se arriesga de esa forma para tener una vida mejor son los que de verdad se lo merecen, los "malos" están mejor organizados..

Yo no soy partidaria de ninguna guerra, ninguna.
y creo que las guerras son por temas políticos-económicos, por lo tanto los países que participan en ellas están movidos por y para esos fines.

mencar escribió:¿Sabéis dónde debería estar el Ejército español?Defendiendo la frontera de Ceuta y Melilla,impidiendo el paso de los negritos de Africa tropical y los moritos muzas...Porque aquí nos olvidamos,en aras de una hipócrita humanidad,que se está VIOLANDO continuamente la frontera de un país soberano...Ahí es donde deben estar los soldados españoles y no defendiendo a otros pueblos que ni nos van ni nos vienen...
Leto,te seguiré defendiendo a tí y a Capi,porque hay cosas que claman al cielo...

Un poco dificil, teniendo en cuenta que España está rodeada de agua, por no contar con las islas también, no creo que haya ejercito suficiente xD

Yo tampoco soy partidario de ninguna guerra. Creo que tan sólo está justificada la defensa ante un ataque extranjero. Tanto la guerra de Irak como la de Afganistán me parecen injustificadas, como casi todas las guerras (por no decir todas). Es verdad que en la guerra de Afganistán la ONU dio el visto bueno, mientras que en la de Irak sólo Reino Unido, España, Portugal, Italia, Polonia, Dinamarca, Australia, Hungría, República Checa, Eslovaquia, Eslovenia, Estonia, Letonia y Lituania, Malta, Chipre, Israel y Kuwait apoyaron a EEUU. Pero en ambas guerras, como en todas, sólo ha habido perdedores: soldados y civiles muertos sin motivo.

Juan314 escribió:Yo tampoco soy partidario de ninguna guerra. Creo que tan sólo está justificada la defensa ante un ataque extranjero. Tanto la guerra de Irak como la de Afganistán me parecen injustificadas, como casi todas las guerras (por no decir todas). Es verdad que en la guerra de Afganistán la ONU dio el visto bueno, mientras que en la de Irak sólo Reino Unido, España, Portugal, Italia, Polonia, Dinamarca, Australia, Hungría, República Checa, Eslovaquia, Eslovenia, Estonia, Letonia y Lituania, Malta, Chipre, Israel y Kuwait apoyaron a EEUU. Pero en ambas guerras, como en todas, sólo ha habido perdedores: soldados y civiles muertos sin motivo.

Nada hombre, al parecer eso que dices (decimos) es todo mentira: ambas son absolutamente iguales. Lo divertido es que luego llenan los foros hablando por un lado de "la cobardía de ZP" marchándose de Irak y por otro echándole en cara que no se ha ido de Afganistán... De traca, vamos.

No he dicho que sean iguales, ni mucho menos que sean absolutamente iguales. No son iguales. Pero como guerras que son, tienen mucho en común: violación de derechos humanos, víctimas civiles, refugiados... Zapatero hizo bien retirando a las tropas de Irak, aunque eso dañara nuestras relaciones internacionales. Pero era lo que tenía que hacer. Aznar hizo mal metiéndonos en Irak, por mucho que mejorara la relación con Bush. Pero así como reconozco lo que Zapatero hizo bien (desde mi punto de vista), también critico lo que creo que está haciendo mal. Eso sin hablar de la falta de transparencia, porque son los testimonios de los soldados (y sus muertes) los que nos tienen que informar de lo que pasa en Afganistán. Y tú, Fedeguico, ¿cómo justificas la presencia en Afganistán?

Yo no justifico nada, tan solo digo que a Afganistán se fue en misión de la ONU mientras que a Irak se fue HACIENDO CASO OMISO A LA ONU, con unos "motivos" que se demostraron absolutamente FALSOS. Tampoco estoy a favor de ninguna guerra, pero me parece maléfico que los mismos que desollan a ZP porque sacó las tropas de Irak lo desollen porque no las saca de Afganistán, cuando por dura que sea la misión (y nadie duda de que lo sea) está basada en una resolución de la ONU y los efectivos están allí desde mucho antes de asumir ZP la presidencia (algunos de esos efectivos fueron los damnificados del tristemente famoso Yak-42, de doloroso recuerdo para muchas familias, siendo ministro Federico Trillo). Pero de eso ya nadie se acuerda...

Entonces es menos malo por enmendar un error de otro y no se le puede decir nada por tener tropas en el extranjero, amm.. bueno, se permite mamut como animal de compañia...

Menos decir fede que las tropas deberían estar en casa y que Zp se equivoca.. podrías soltar cualquier chorrada.

A lo del hilo de los judios te pregunto lo mismo ¿por que no va la ONU a proteger a los pobres palestinos?

fácil, la onu no se mete porque tiene más que perder que que ganar....si no ya estaría allí.

No me gusta ninguna guerra...ninguna es justa ni está justificada por nada. Obvio que si te atacan debes defenderte y creo que tal como están las cosas en el mundo no podríamos vivir sin un ejército (ojalá llegara el día en que no fueran necesarios) pero...meternos en todos los fregaos???

hablando de Afganistán...

Dos soldados españoles muertos y uno herido en un atentado en Afganistán

• Lo ha confirmado el Ministerio de Defensa.
  
• 87 soldados han muerto desde que España opera en el país asiático.
  
• Carme Chacón comparecerá en rueda de prensa a las 13:30

Al menos dos militares españoles han fallecido y otro más ha resultado herido grave, según ha confirmado el Ministerio de Defensa, en un atentado a 100 kilómetros al sur de Herat (Afganistán), región donde operan los contingentes militares español e italiano. A la 13:30 de este domingo, la ministra Carme Chacón comparecerá en rueda de prensa para explicar más detalles.

El ataque ha sido perpetrado por un kamikaze sobre un convoy donde viajaban soldados españoles encargados de entrenar al Ejército afgano, por lo que también se teme que haya heridos entre éstos. Aún no puede precisarse si el atentado es o no suicida, pero según RNE, podría haberse cometido con un lanzagranadas.

El distrito de Shindand, donde se ha producido el atentado se considera uno de los más peligrosos del país. Allí fue donde, el pasado verano los norteamericanos provocaron la muerte de 90 civiles durante un bombardeo.

España mantiene en Afganistán un contingente de 778 militares destacados en su mayoría en la Base de Apoyo Avanzado de Herat y en el Equipo de Reconstrucción Provincial Badghis. Los primeros efectivos llegaron en el año 2002 y se ubicaron en Kabul y alrededores hasta que, en el año 2005, se desplazaron a la zona de Herat.

Desde Japón, donde han viajado de visita oficial, los Reyes han expresado su "más profundo pesar" por el atentado y desean una pronta recuperación al herido.


Ochenta y siete militares muertos

El último atentado terrorista con víctimas del contingente español se registró el 24 de septiembre de 2007 cuando fallecieron dos militares españoles y otros tres resultaron heridos graves.

Desde que las Fuerzas Armadas españolas operan en Afganistán, 87 militares han fallecido (sumados los dos de este domingo). De los militares muertos en este país asiático, 79 lo fueron en accidentes aéreos, otros dos por ataques, uno por infarto de miocardio y, el último, un sargento fallecido en un accidente de un blindado. En total, 141 personas han muerto desde que el Ejército Español opera en el extranjero.

El último atentado terrorista con víctimas del contingente español se registró el 24 de septiembre de 2007 cuando fallecieron dos militares españoles y otros tres resultaron heridos graves.

Desde que las Fuerzas Armadas españolas operan en Afganistán, 87 militares han fallecido (sumados los dos de este domingo). De los militares muertos en este país asiático, 79 lo fueron en accidentes aéreos, otros dos por ataques, uno por infarto de miocardio y, el último, un sargento fallecido en un accidente de un blindado. En total, 141 personas han muerto desde que el Ejército Español opera en el extranjero.

Fuente: 20minutos.es

Leto Atreides escribió:Entonces es menos malo por enmendar un error de otro y no se le puede decir nada por tener tropas en el extranjero, amm.. bueno, se permite mamut como animal de compañia...

Menos decir fede que las tropas deberían estar en casa y que Zp se equivoca.. podrías soltar cualquier chorrada.

A lo del hilo de los judios te pregunto lo mismo ¿por que no va la ONU a proteger a los pobres palestinos?

Te repito nuevamente que si quieres demostrar que algo de lo que yo he dicho es INCIERTO, lo discutimos, pero en tus propias disquisiciones personales no entro y, por supuesto, lo que no voy a hacer es decir lo que tu quieras porque tu quieras.

Ya te digo que la ONU no fue a Afganistan por que Alemania tiene derecho a veto, lo utilizó ya que sus empresas extraían allí su petroleo, lo mismo que Francia.

Pasa lo mismo con Israel, la ONU no puede hacer nada por que EEUU no quiere, ¿acaso van a hacer algo en contra de quien controla la ONU? (EEUU)

Las tropas de Afganistan están controladas por la OTAN:

http://www.lukor.com/not-mun/europa/portada/06042701.htm

http://www.lavanguardia.es/lv24h/20081108/53575306968.html

http://www.noticiasdegipuzkoa.com/ediciones/2007/02/17/politica/espana-mundo/d17esp22.486445.php

Y hay como 278000 entradas en google (de España).

Ya va siendo hora fedeguico que empieces a pensar por tú mismo en vez de "copiar y pegar" lo que encuentras por internet y hablar como si la ONU fuera "palabra de Dios".

Y la OTAN ni te digo