¿Alguien me puede demostrar que la Tierra es redonda?
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¿Alguien me puede demostrar que la Tierra es redonda?
Propongo un debate teórico que me parece interesante: ver si es posible demostrar que la Tierra es redonda (o mejor dicho esférica).
Lo que pido es que se den pruebas de que la Tierra es esférica que no estén basadas en argumentos de autoridad (lo dicen los científicos, lo dicen los libros) o en relaciones de confianza (tal persona asegura tal cosa y hay que creerlo).
Y para los mal pensados, no estoy diciendo que la Tierra no es esférica, solo estoy proponiendo un ejercicio teórico.
coda: Como dije ayer, voy a replantear el problema.
Supongamos que yo soy completamente ignorante en lo que se refiere a la forma de la Tierra y que no he salido nunca de mi terruño por lo cual no tengo ninguna idea predeterminada de esta. Tengo además el problema de que no confío en nadie excepto en vosotros, así que solo creeré en lo que vosotros me demostréis que es cierto. ¿Cómo me demostraríais que la Tierra es redonda?
Última edición por El Moscon el Vie Oct 17, 2008 10:03 am, editado 1 vez
Re: ¿Alguien me puede demostrar que la Tierra es redonda?
Si te pones en la playa y ves un barco ir hacia el horizonte lo primero que ves desaparecer es el casco, luego los mastiles y por ultimo las velas. Eso demuestra que la tierra es redonda.
Última edición por Mysticä el Miér Oct 15, 2008 6:59 pm, editado 1 vez
Mysticä- Enteradillo
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Re: ¿Alguien me puede demostrar que la Tierra es redonda?
en que quedamos? eliptica, plana o redonda?
ska- Avanzado
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Re: ¿Alguien me puede demostrar que la Tierra es redonda?
Con forma de pelota jajajaja joder ska no te pongas tecnico coño. En los libros pone LA TIERRA ES REDONDA, ACHATADA POR LOS POLOS. Esta frase es mitica jajajja
Mysticä- Enteradillo
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Re: ¿Alguien me puede demostrar que la Tierra es redonda?
Moscón,me alegro de volver a verte por aquí.Bienvenido y un cariñoso saludo....
mencar- Profesional
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Re: ¿Alguien me puede demostrar que la Tierra es redonda?
para esta sostenida por unos:
y con una lampara de bajo consumo (tamaño grande) que prende y apaga cada vez que se quiere hacer de día o noche!
bueno ahí mi teoría que alguien me la refute si tiene suficientes pruebas de lo contrario.
y con una lampara de bajo consumo (tamaño grande) que prende y apaga cada vez que se quiere hacer de día o noche!
bueno ahí mi teoría que alguien me la refute si tiene suficientes pruebas de lo contrario.
Anita Raul- Profesional
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Re: ¿Alguien me puede demostrar que la Tierra es redonda?
Puedes intentar medir la distancia a la Luna desde tu casa. Puedes tomar un avión y ver cómo a cierta altura se va "combando" el horizonte. Puedes al llegar a tu destino lejano, volver a medir la distancia a la Luna y comprobar que es la misma.
También puedes llamar a las Antípodas, preguntar la hora, desplazarte X kilómetros hacia una dirección (Norte, por ejemplo), llamar a las nuevas Antípodas (la anterior + X km al Sur en este caso) y comprobar que la diferencia horaria es la misma, cosa que no pasaría con una Tierra cúbica, aplanada o amorfa.
También puedes llamar a las Antípodas, preguntar la hora, desplazarte X kilómetros hacia una dirección (Norte, por ejemplo), llamar a las nuevas Antípodas (la anterior + X km al Sur en este caso) y comprobar que la diferencia horaria es la misma, cosa que no pasaría con una Tierra cúbica, aplanada o amorfa.
Alcest- Enteradillo
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Re: ¿Alguien me puede demostrar que la Tierra es redonda?
Gracias
Ha sido un buen comienzo. Voy a resumir las respuestas dadas poniéndolas en condicional:
1 Si la Tierra es redonda un barco que se alejara iría desapareciendo poco a poco en el horizonte.
2 Si la Tierra es redonda a partir de cierta altura se ve como se comba del horizonte.
3 Si la Tierra es redonda la distancia a la Luna es igual desde dos puntos separados.
4 Si la Tierra es redonda entre dos puntos de un mismo meridiano y sus antípodas habrá la misma diferencia horaria.
Para seguir con el ejercicio voy a plantear una serie de preguntas
Para todas las respuestas
a) ¿Es condición suficiente para demostrar que la tierra es redonda o es solo condición necesaria?
b) ¿Puede haber alguna otra figura geométrica en la que se de el mismo fenómeno?
c) ¿Puede haber algún fenómeno óptico o físico que lo explique sin recurrir al curvamiento de la Tierra?
d) ¿Cuál es la base que se utiliza para afirmar que ese fenómeno demuestra que la Tierra es redonda?
e) Aceptando que las respuestas son validas, correctas y demuestran que la Tierra es redonda ¿Habéis comprobado que se cumplan?
Para la cuarta respuesta
a) ¿Puedes demostrar la existencia de las antípodas?
Y de nuevo aclarar que no estoy poniendo en duda las respuestas dadas, solo estoy proponiendo un ejercicio.
Ha sido un buen comienzo. Voy a resumir las respuestas dadas poniéndolas en condicional:
1 Si la Tierra es redonda un barco que se alejara iría desapareciendo poco a poco en el horizonte.
2 Si la Tierra es redonda a partir de cierta altura se ve como se comba del horizonte.
3 Si la Tierra es redonda la distancia a la Luna es igual desde dos puntos separados.
4 Si la Tierra es redonda entre dos puntos de un mismo meridiano y sus antípodas habrá la misma diferencia horaria.
Para seguir con el ejercicio voy a plantear una serie de preguntas
Para todas las respuestas
a) ¿Es condición suficiente para demostrar que la tierra es redonda o es solo condición necesaria?
b) ¿Puede haber alguna otra figura geométrica en la que se de el mismo fenómeno?
c) ¿Puede haber algún fenómeno óptico o físico que lo explique sin recurrir al curvamiento de la Tierra?
d) ¿Cuál es la base que se utiliza para afirmar que ese fenómeno demuestra que la Tierra es redonda?
e) Aceptando que las respuestas son validas, correctas y demuestran que la Tierra es redonda ¿Habéis comprobado que se cumplan?
Para la cuarta respuesta
a) ¿Puedes demostrar la existencia de las antípodas?
Y de nuevo aclarar que no estoy poniendo en duda las respuestas dadas, solo estoy proponiendo un ejercicio.
Re: ¿Alguien me puede demostrar que la Tierra es redonda?
El Moscon escribió:Para todas las respuestas
a) ¿Es condición suficiente para demostrar que la tierra es redonda o es solo condición necesaria?
Que la distancia a la Luna sea la misma desde todos los puntos de la Tierra implica que sea redonda. Que la Tierra sea redonda implica que la distancia a la Luna sea la misma desde cualquier punto del planera.
Sin embargo lo del barco y lo de las alturas podrían hacernos pensar que la Tierra es cilíndrica, mucho más ovalada que esférica, o que incluso estamos "en el canto de la moneda" si la Tierra fuera plana. Pero tal vez si pudiéramos medir cuánto se comba para una misma altura, desde cada uno de los Polos y 4 puntos separados por la misma distancia en el Ecuador, en caso de que coincidiesen esas mediciones "demostraríamos" que es redonda. Demostraríamos entre comillas porque realmente habría que medirlo desde todos y cada uno de los puntos del planeta, pero creo (y digo creo porque ahora soy de letras ) que con esos 6 puntos podemos inducirlo.
El Moscon escribió:
b) ¿Puede haber alguna otra figura geométrica en la que se de el mismo fenómeno?
Lo más cercano es una Tierra más ovalada que esférica, donde no se cumpliría la equidad de distancias a la Luna.
El Moscon escribió:
c) ¿Puede haber algún fenómeno óptico o físico que lo explique sin recurrir al curvamiento de la Tierra?
A riesgo de pecar de ignorante, que yo sepa no.
El Moscon escribió:
d) ¿Cuál es la base que se utiliza para afirmar que ese fenómeno demuestra que la Tierra es redonda?
La esfera es la figura "perfecta", y es la única a la que puedes girar sobre cualquier eje que pase por su centro de manera que el punto más cercano a otra figura (La Luna en este caso) esté siempre a la misma distancia.
El Moscon escribió:e) Aceptando que las respuestas son validas, correctas y demuestran que la Tierra es redonda ¿Habéis comprobado que se cumplan?
No porque ni es a lo que me dedico, ni tengo los medios. Confío en este caso en lo que me han enseñado los libros. Además, viendo que el resto de planetas de nuestro Sistema Solar son esféricos (vistos algunos de ellos con telescopio), es de imaginar que el nuestro también. No es un argumento, pero sumado a todo lo demás me vale.
El Moscon escribió:
Para la cuarta respuesta
a) ¿Puedes demostrar la existencia de las antípodas?
Cualquier figura, por rara que sea, tiene su antípoda. O bien su punto opuesto, suponiendo que antípoda sea el punto más alejado.
Y por curiosidad, ¿qué clase de ejercicio es?
Alcest- Enteradillo
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Re: ¿Alguien me puede demostrar que la Tierra es redonda?
Alcest escribió:Y por curiosidad, ¿qué clase de ejercicio es?
Es un ejercicio destinado a averiguar:
- Hasta que punto conocemos lo que creemos que conocemos.
- Si realmente conocemos lo que creemos lo que conocemos o solo tenemos una opinión.
- Cual es la base de lo que conocemos o creemos conocer.
- Si hay un límite en lo que podemos conocer.
- Que porcentaje de cosas son las que conocemos y las que creemos.
- Si es factible y operativo llegar a conocer todo o tenemos que limitarnos a conocer una parte y creer el resto.
Pd: Hoy voy a estar liado así que no voy a poder contestar durante el resto del día. Si te apetece seguir jugando mañana replantearé el ejercicio.
Re: ¿Alguien me puede demostrar que la Tierra es redonda?
estas evaluando el nivel de cultura practicamente
ska- Avanzado
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Re: ¿Alguien me puede demostrar que la Tierra es redonda?
Me he leído solo la mitad, pero sólo quería puntualizar que la tierra no es una esfera, es un geoide.
Otra de las formas de demostrarlo es que le puedes dar una vuelta completa en cualquier dirección sin caerte en la nada.
Otra de las formas de demostrarlo es que le puedes dar una vuelta completa en cualquier dirección sin caerte en la nada.
Rinoa- Enteradillo
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Re: ¿Alguien me puede demostrar que la Tierra es redonda?
Interesante el ejercicio, y se debe aplicar en todo.
sicilia- Enteradillo
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Re: ¿Alguien me puede demostrar que la Tierra es redonda?
Rinoa escribió:Otra de las formas de demostrarlo es que le puedes dar una vuelta completa en cualquier dirección sin caerte en la nada.
Pero eso no tiene nada que ver con la forma. Si fuera cúbica tampoco te caerías, habría más atracción gravitatoria en el centro de las caras y menos en los vértices, pero no caerías.
Alcest- Enteradillo
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Re: ¿Alguien me puede demostrar que la Tierra es redonda?
Pero si dieras la vuelta en avión se verían las aristas y los vértices, ¿no?Alcest escribió:Rinoa escribió:Otra de las formas de demostrarlo es que le puedes dar una vuelta completa en cualquier dirección sin caerte en la nada.
Pero eso no tiene nada que ver con la forma. Si fuera cúbica tampoco te caerías, habría más atracción gravitatoria en el centro de las caras y menos en los vértices, pero no caerías.
Rinoa- Enteradillo
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Re: ¿Alguien me puede demostrar que la Tierra es redonda?
Sí, pero eso no tiene nada que ver con la fuerza de la gravedad Quiero decir, sea cúbica, cónica o geoidal, ni las personas ni los aviones se caerían.
Alcest- Enteradillo
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Re: ¿Alguien me puede demostrar que la Tierra es redonda?
Pero me refiero a que tú no ves una superficie cónica o cúbica cuando vas en avión, ¿no? Lo de "y no se cae" es para decir que plana no es XD.Alcest escribió:Sí, pero eso no tiene nada que ver con la fuerza de la gravedad Quiero decir, sea cúbica, cónica o geoidal, ni las personas ni los aviones se caerían.
Rinoa- Enteradillo
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Re: ¿Alguien me puede demostrar que la Tierra es redonda?
La mejor forma de comprobar la forma de la Tierra es coger un avión. Todo el que haya hecho un viaje largo en avión habrá podido comprobar que la Tierra tiene una forma bastante esférica (aunque no sea matemáticamente una esfera).
Si uno no es muy escéptico, puede fiarse de las imágenes que han hecho los astronautas desde fuera.
Que aquí sea de día mientras en California es de noche demuestra que la Tierra es redonda y hace imposible que sea plana.
La aceleración de la gravedad nos informa de la masa que hay entre nosotros y el centro de la Tierra. Como la variación de la aceleración de la gravedad es mínima a lo largo de toda la superficie terrestre, queda demostrada la forma aproximadamente esférica.
Si uno no es muy escéptico, puede fiarse de las imágenes que han hecho los astronautas desde fuera.
Que aquí sea de día mientras en California es de noche demuestra que la Tierra es redonda y hace imposible que sea plana.
La aceleración de la gravedad nos informa de la masa que hay entre nosotros y el centro de la Tierra. Como la variación de la aceleración de la gravedad es mínima a lo largo de toda la superficie terrestre, queda demostrada la forma aproximadamente esférica.
Juan314- Enteradillo
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Re: ¿Alguien me puede demostrar que la Tierra es redonda?
Como dije ayer, voy a replantear el problema.
Supongamos que yo soy completamente ignorante en lo que se refiere a la forma de la Tierra y que no he salido nunca de mi terruño por lo cual no tengo ninguna idea predeterminada de esta. Tengo además el problema de que no confío en nadie excepto en vosotros, así que solo creeré en lo que vosotros me demostréis que es cierto. ¿Cómo me demostraríais que la Tierra es redonda?
Supongamos que yo soy completamente ignorante en lo que se refiere a la forma de la Tierra y que no he salido nunca de mi terruño por lo cual no tengo ninguna idea predeterminada de esta. Tengo además el problema de que no confío en nadie excepto en vosotros, así que solo creeré en lo que vosotros me demostréis que es cierto. ¿Cómo me demostraríais que la Tierra es redonda?
Re: ¿Alguien me puede demostrar que la Tierra es redonda?
Pues moscón se podría dar muchos motivos científicos y naturales.......
(Como que la gravedad empuja todo al centro de la misma tierra, porque existen fotografías que lo demuestran, porque si no fuera redonda en TODOS LOS LADOS seria de día y de noche a la vez.....)
- Pero te voy a dar la más sencilla, la que dio colon para demostrar que no es plana.........
Si coges un barco en Galicia y te vas hacia América, la bordeas, pasas por china (no dejes de sacarte una foto en la Gran Muralla), llegas a Italia,(te comes un plato de pasta) y continuas, el día de San Jorge estás comprando una flor y un Libro en las Ramblas.
(Como que la gravedad empuja todo al centro de la misma tierra, porque existen fotografías que lo demuestran, porque si no fuera redonda en TODOS LOS LADOS seria de día y de noche a la vez.....)
- Pero te voy a dar la más sencilla, la que dio colon para demostrar que no es plana.........
Si coges un barco en Galicia y te vas hacia América, la bordeas, pasas por china (no dejes de sacarte una foto en la Gran Muralla), llegas a Italia,(te comes un plato de pasta) y continuas, el día de San Jorge estás comprando una flor y un Libro en las Ramblas.
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Re: ¿Alguien me puede demostrar que la Tierra es redonda?
En ese caso te ataría en una silla.El Moscon escribió:Como dije ayer, voy a replantear el problema.
Supongamos que yo soy completamente ignorante en lo que se refiere a la forma de la Tierra y que no he salido nunca de mi terruño por lo cual no tengo ninguna idea predeterminada de esta. Tengo además el problema de que no confío en nadie excepto en vosotros, así que solo creeré en lo que vosotros me demostréis que es cierto. ¿Cómo me demostraríais que la Tierra es redonda?
Te diría que la tierra es redonda y que si me crees.
Si dices que no, te torturaría hasta que dijeses que sí
Es broma eh?
Re: ¿Alguien me puede demostrar que la Tierra es redonda?
La tierra se sabe que es redonda desde la epoca de la lan antigua Grecia.
El método de Eratóstenes para medir la circunferencia de la Tierra |
Es increíble lo que se puede hacer con una vara y un poco de geometría. La vara sola no resulta muy útil, y quizá lo único que se nos ocurra hacer con ella es arrojarla para que el perro la traiga. Pero si añadimos la geometría podemos usarla para medir la circunferencia de la Tierra. La idea se le ocurrió por primera vez a Eratóstenes de Cirene, científico griego nacido por el año 280 a.C. Eratóstenes no tenía perro y tal vez fue gracias a esta providencial canofobia que, cuando tenía enfrente una vara, en vez de arrojarla lejos, pensaba en otras aplicaciones. Los griegos de la época de Eratóstenes sabían que la Tierra era redonda. No es cierto que Colón fuera el primero en proclamar la redondez del mundo, suscitando el escarnio de sus contemporáneos. Lo que no sabían era de qué tamaño era la pelota mundial. En un papiro que encontró en la biblioteca de Alejandría, Eratóstenes leyó acerca de un lugar llamado Siena (hoy Asuán), situado al sur de Alejandría, donde era fama que los rayos del Sol caían a plomo el día del solsticio de verano. Esto se sabía porque en Siena había un pozo muy profundo en cuyas aguas se podía ver reflejado el Sol justo al mediodía en el solsticio de verano. Clavando una vara en el suelo en Alejandría un solsticio de verano de aquellos, Eratóstenes observó que allí el Sol no pasaba exactamente por el cenit. La vara proyectaba sombra en Alejandría, mas no en Siena. Pensando geométricamente (en particular aplicando el principio de los ángulos alternos internos), Eratóstenes dedujo lo siguiente: si los rayos del Sol inciden directamente en Siena, pero en Alejandría hacen un ángulo con la vertical, ese ángulo es igual al que formarían las verticales de las dos ciudades si las prolongáramos hasta el centro de la Tierra, es decir, es igual a la diferencia de latitud geográfica entre Siena y Alejandría. Llamemos a este ángulo A. Una vez medido el ángulo A, Eratóstenes contrató a un camellero para que se fuera caminando a Siena y midiera la distancia entre las dos ciudades. En unidades contemporáneas, la distancia resultó ser de cerca de 840 kilómetros. El ángulo A, como comprobó Eratóstenes, era de alrededor de 7.5°. La distancia de Alejandría a Siena, le dijo el cansado camellero, era de unos 5250 estadios. Un estadio es una medida antigua que equivale a cerca de 157.5 metros. Con esta interesante información en manos, Eratóstenes se dijo: el ángulo A (7.5°) es la cuadragésima octava parte de un círculo completo (360°), por lo tanto, la distancia entre Alejandría y Siena (5250 estadios) debe estar en la misma proporción a la circunferencia total de la Tierra, o sea, ésta debe ser 48 veces 5250 estadios, o 252,000 estadios: |
|
El resultado de Eratóstenes está asombrosamente próximo a la cifra que se obtiene con métodos modernos y más exactos. |
ingeniero- N00B
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Re: ¿Alguien me puede demostrar que la Tierra es redonda?
muy bien demostrado...ahora pueden hacer lo mismo con:
¿alguien me puede demostrar si dios existe?
mismo ejemplo!!!
¿alguien me puede demostrar si dios existe?
mismo ejemplo!!!
Anita Raul- Profesional
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Re: ¿Alguien me puede demostrar que la Tierra es redonda?
Alguien puede demostrar que no existe?
Como puede la materia convertirse en vida?
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eiru- Amateur
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Re: ¿Alguien me puede demostrar que la Tierra es redonda?
Mientras en el mundo haya millones de niños muriéndose de hambre mientras los RESPONSABLES DIRECTOS de esa hambruna NADAN EN LA ABUNDANCIA MÁS ABSOLUTA sin que NADIE LOS CASTIGUE, nadie puede creer en la existencia de dios, a menos que acepte que es UN DIOS INJUSTO...
De todas formas, ¿qué dios podría permitir la concepción de un humano QUE SABE DE ANTEMANO (puesto que es OMNIPOTENTE) QUE VA A SER UNA BESTIA y va a causar SUFRIMIENTO a muchos INOCENTES?.
¿Ese dios es en el que creéis?. Vaya plan...
De todas formas, ¿qué dios podría permitir la concepción de un humano QUE SABE DE ANTEMANO (puesto que es OMNIPOTENTE) QUE VA A SER UNA BESTIA y va a causar SUFRIMIENTO a muchos INOCENTES?.
¿Ese dios es en el que creéis?. Vaya plan...
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