Afganistan: Guerra o mision de paz.
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Guerra o mision de paz??
Afganistan: Guerra o mision de paz.
En el país de los talibanes se libra una guerra atroz, despiadada, en la que el enemigo se camufla entre la población civil, actúa cegado por el fanatismo islámico y recurre a los más abyectos métodos terroristas, pero el Gobierno ZP -aferrado a la etiqueta pacifista que tan buen resultado electoral le dio en 2004- descarta reforzar militarmente el contingente español desplegado en Afganistán. Rosa Díez piensa que el Gobierno engañará hasta donde pueda a la gente con un discurso "gandhiano" que hace muy vulnerables a nuestras tropas
capitan toni- Enteradillo
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Re: Afganistan: Guerra o mision de paz.
Está claro que es una guerra...el que ZP lo oculte es por cuestiones meramente políticas...Se salió vergonzosamente de Irak por politica:Aznar había apoyado ésa guerra y al Psoe le interesó hacer electoralismo cutre con ello...Ahora no sale de Afganistán porque no hay elecciones a la vista...La muerte de los soldados le importan una m-----,éso no da votos...Es tan ruín que no reconoce la guerra para no pagar los sueldos a las tropas que son superiores en caso de estar en una guerra....
Última edición por GoRhY el Mar Nov 11, 2008 1:49 am, editado 1 vez (Razón : no comencemos con las puyas personales)
mencar- Profesional
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Re: Afganistan: Guerra o mision de paz.
a mi me da igual Zapatero o Rajoy....lo único que me importa es que las llamadas "misiones de paz" son sólo guerras encubiertas...lo que me importa son las PERSONAS que mueren allí, lo que me importa es que nos metamos en todos los fregaos y que por ayudar a los supuestos "aliados" (porque creo que a los civiles poco se les puede ayudar en afganistan por ahora) mueran hombres y mujeres con una vida por delante.
Allí nos metió el PP y nos sigue manteniendo el PSOE....los partidos políticos, los ideales, etc...dan igual...importan sus decisiones y aquí uno y otro la han fastidiado.
Allí nos metió el PP y nos sigue manteniendo el PSOE....los partidos políticos, los ideales, etc...dan igual...importan sus decisiones y aquí uno y otro la han fastidiado.
Kalíope- Profesional
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Re: Afganistan: Guerra o mision de paz.
http://www.elmundo.es/2001/10/08/mundo/1057107.html
Edith- Avanzado
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Re: Afganistan: Guerra o mision de paz.
Edith escribió:http://www.elmundo.es/2001/10/08/mundo/1057107.html
Que quiere decir con una notica del 2001
capitan toni- Enteradillo
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Re: Afganistan: Guerra o mision de paz.
fácil....quién envió nuestras tropas a Afganistán....quién envió a mi amigo por primera vez a afganistán...
Kalíope- Profesional
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Re: Afganistan: Guerra o mision de paz.
Mas o menos creo que Edith quiere decir esto:
la misión de Afganistán se ha convertido en terreno de juego desde 2004, coincidiendo con la llegada al Gobierno de Rodríguez Zapatero. Conviene recordar que la presencia española en Afganistán fue decidida en diciembre de 2001 por el Gobierno de José María Aznar. En aquella fecha se aprobó en Consejo de Ministros -y sin pedir la aprobación del Parlamento- la participación en la Operación Libertad Duradera (OLD), emprendida por Estados Unidos, sin respaldo explícito de la ONU, después del 11-S como acción de represalia a todo un país. El motivo esgrimido fue que el Gobierno talibán -que había condenado los atentados- se negó a entregar a Osama bin Laden. En OLD, cuyo mandato es combatir a los talibanes y a Al-Qaida, llegaron a estar involucrados más de 900 soldados españoles, aunque muchos de ellos en navíos a muchos kilómetros de Afganistán. En honor a los hechos, conviene recordar que en aquel momento el PSOE decidió apoyar la integración española en OLD, por considerar la situación de extrema gravedad.
También en diciembre de 2001, el Gobierno de Aznar decidió integrarse en la Fuerza de Asistencia a la Seguridad en Afganistán (ISAF), avalada por la ONU, y que tuvo una media de 350 soldados españoles. Para entonces, España estaba presente en Irak con 900 soldados. La situación dio un giro importante con la llegada del Gobierno de Rodríguez Zapatero, que tomó tres decisiones de gran calado para la presencia española en Afganistán. La primera fue retirar las tropas de Irak; la segunda, abandonar OLD y concentrar su presencia en ISAF, donde actualmente hay un contingente de unos 750 militares; la tercera, presentar una propuesta que fue respaldada por los grupos parlamentarios -luego incluida en la Ley de Defensa Nacional- para que toda participación militar española en el exterior fuera aprobada por el Parlamento.
la misión de Afganistán se ha convertido en terreno de juego desde 2004, coincidiendo con la llegada al Gobierno de Rodríguez Zapatero. Conviene recordar que la presencia española en Afganistán fue decidida en diciembre de 2001 por el Gobierno de José María Aznar. En aquella fecha se aprobó en Consejo de Ministros -y sin pedir la aprobación del Parlamento- la participación en la Operación Libertad Duradera (OLD), emprendida por Estados Unidos, sin respaldo explícito de la ONU, después del 11-S como acción de represalia a todo un país. El motivo esgrimido fue que el Gobierno talibán -que había condenado los atentados- se negó a entregar a Osama bin Laden. En OLD, cuyo mandato es combatir a los talibanes y a Al-Qaida, llegaron a estar involucrados más de 900 soldados españoles, aunque muchos de ellos en navíos a muchos kilómetros de Afganistán. En honor a los hechos, conviene recordar que en aquel momento el PSOE decidió apoyar la integración española en OLD, por considerar la situación de extrema gravedad.
También en diciembre de 2001, el Gobierno de Aznar decidió integrarse en la Fuerza de Asistencia a la Seguridad en Afganistán (ISAF), avalada por la ONU, y que tuvo una media de 350 soldados españoles. Para entonces, España estaba presente en Irak con 900 soldados. La situación dio un giro importante con la llegada del Gobierno de Rodríguez Zapatero, que tomó tres decisiones de gran calado para la presencia española en Afganistán. La primera fue retirar las tropas de Irak; la segunda, abandonar OLD y concentrar su presencia en ISAF, donde actualmente hay un contingente de unos 750 militares; la tercera, presentar una propuesta que fue respaldada por los grupos parlamentarios -luego incluida en la Ley de Defensa Nacional- para que toda participación militar española en el exterior fuera aprobada por el Parlamento.
Pelos- N00B
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Re: Afganistan: Guerra o mision de paz.
Si Aznar no hubiera apoyado la guerra ahora no habria que mandar a nadie en mision de paz.
Coño dejad de echar mierda encima de los demas y daros cuenta de sus fallos.Luego dicen que los ciegos somos los del psoe...manda cojones.
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Deva- Profesional
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Re: Afganistan: Guerra o mision de paz.
Si y se nota cuantos soldados han muerto en las tropas de "paz" y las tropas de "guerra" no??
me hace mucha gracia lo de "quien las pone o no las saca", es como si (por ejemplo) Aznar hubiera abierto campos de concentración y zp no los cerrara, "es que como los abrió Aznaaaaar"
vamos, peores que niños.
Por cierto, ayer ohí por declaraciones de un soldado anónimo que se dedicaban a patrullar cerca de instalaciones de empresas privadas de personas """blancas""", que de ayudar a la población una mierda, construir 2 colegios a lo sumo...
Del diario el mundo:
Al respecto, el secretario general del PSOE, José Luis Rodríguez Zapatero, respaldó los ataques estadounidenses y reprochó al Gobierno que no actúe con más agilidad ante lo que calificó como «una acción preventiva» contra el terrorismo internacional.
Por el contrario, el coordinador general de IU afirmó que el ataque es «ilegítimo» porque «no responde al derecho internacional». A su juicio, «sólo servirá para provocar una espiral de odio».
Creo que es la 1ª vez que estoy a favor del diario el mundo, la invasión de Irak y Afganistan fueron una respuesta por el 11-S no?, luego según los "progres" el 11-M fue por tener tropas allí y por eso mismo tenemos que estar en Afganistan, ahora, si nos hacen un atentado y lo reivindican Sirios ¿tendremos que invadir Siria no?
100% política de odio de EEUU
me hace mucha gracia lo de "quien las pone o no las saca", es como si (por ejemplo) Aznar hubiera abierto campos de concentración y zp no los cerrara, "es que como los abrió Aznaaaaar"
vamos, peores que niños.
Por cierto, ayer ohí por declaraciones de un soldado anónimo que se dedicaban a patrullar cerca de instalaciones de empresas privadas de personas """blancas""", que de ayudar a la población una mierda, construir 2 colegios a lo sumo...
Del diario el mundo:
Al respecto, el secretario general del PSOE, José Luis Rodríguez Zapatero, respaldó los ataques estadounidenses y reprochó al Gobierno que no actúe con más agilidad ante lo que calificó como «una acción preventiva» contra el terrorismo internacional.
Por el contrario, el coordinador general de IU afirmó que el ataque es «ilegítimo» porque «no responde al derecho internacional». A su juicio, «sólo servirá para provocar una espiral de odio».
Creo que es la 1ª vez que estoy a favor del diario el mundo, la invasión de Irak y Afganistan fueron una respuesta por el 11-S no?, luego según los "progres" el 11-M fue por tener tropas allí y por eso mismo tenemos que estar en Afganistan, ahora, si nos hacen un atentado y lo reivindican Sirios ¿tendremos que invadir Siria no?
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Leto Atreides- Avanzado
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Re: Afganistan: Guerra o mision de paz.
Sea como sea esto no lo empezo zapatero y si hubiera sido asi y ahora mandara aznar con lo patriota que es estariamos alli igualmente.
Puedes llamarme cria...Pero es mi opinion.
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Re: Afganistan: Guerra o mision de paz.
Es que es eso... (patio de colegio)
"jooooooo... pero si el empezóooo" y el niño se cruza de brazos :S
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Leto Atreides- Avanzado
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Re: Afganistan: Guerra o mision de paz.
Pos vale...para ti la perra gorda.
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Re: Afganistan: Guerra o mision de paz.
Claro, claro, claro, la tan recurrente eterna excusa de la izquierda, FUE AZNAR, claro y ZP en 5 años no ha tenido tiempo de sacarlos de alli como paso con Irak.
Bueno, volviendo al tema del hilo, no se pregunta quien mando primero las tropas a Afganistan, se pregunta si nuestras tropas estan alli en una guerra, o como mal dice el desgobierno esta en una mision de paz.
Donde estan los titiriteros comandados por los Barden del NO A LA GUERRA??? aaaaaaaaahhhhh, que son unos untados y reciben subvenciones astronomicas por hacer bodrios infumables y su adorado desgobierno miente diciendo que alli no hay guerra ........
Bueno, volviendo al tema del hilo, no se pregunta quien mando primero las tropas a Afganistan, se pregunta si nuestras tropas estan alli en una guerra, o como mal dice el desgobierno esta en una mision de paz.
Donde estan los titiriteros comandados por los Barden del NO A LA GUERRA??? aaaaaaaaahhhhh, que son unos untados y reciben subvenciones astronomicas por hacer bodrios infumables y su adorado desgobierno miente diciendo que alli no hay guerra ........
capitan toni- Enteradillo
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Re: Afganistan: Guerra o mision de paz.
bueno, bueno........
a mi me da lo mismo quien empezó el asunto, y no soy partidaria de ninguna guerra y mucho menos de que 3ros países se metan en conflictos ajenos.........perooooooooooooooo, ya lo he dicho antes que este tipo de maniobras se hacen con fines que tal vez desconozcamos, que yo creo que son temas político-económicos, bueno habrá otros que no piensen igual, perfecto.
opino que no se deberían dejar las tropas ahí y porsupuesto que jamás deberían de haberse enviado, pero insisto...ignoro los intereses reales que movieron a hacerlo.
ahora...de verdad os creeis que en plena guerra....se pueda enviar un ejercito en misión de paz????
a mi me da lo mismo quien empezó el asunto, y no soy partidaria de ninguna guerra y mucho menos de que 3ros países se metan en conflictos ajenos.........perooooooooooooooo, ya lo he dicho antes que este tipo de maniobras se hacen con fines que tal vez desconozcamos, que yo creo que son temas político-económicos, bueno habrá otros que no piensen igual, perfecto.
opino que no se deberían dejar las tropas ahí y porsupuesto que jamás deberían de haberse enviado, pero insisto...ignoro los intereses reales que movieron a hacerlo.
ahora...de verdad os creeis que en plena guerra....se pueda enviar un ejercito en misión de paz????
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Re: Afganistan: Guerra o mision de paz.
Capitán comentas igual que ZASE y el troll oenejeta del 20min, no serás uno de ellos, no? jajajajaj
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Re: Afganistan: Guerra o mision de paz.
Edith escribió:Capitán comentas igual que ZASE y el troll oenejeta del 20min, no serás uno de ellos, no? jajajajaj
Bueno ya estan con las puntaditas que no vienen al caso........... bueno si, el caso es provocar
No se quien son, y de momento no me gustaria entrar en tus provocaciones y en las de alguno mas para evitar posibles malos rollos.
Un poquito de por favor, que se supone que estas para moderar, no para provocar
Última edición por capitan toni el Mar Nov 11, 2008 10:15 am, editado 1 vez
capitan toni- Enteradillo
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Re: Afganistan: Guerra o mision de paz.
Ayer dijo Moratinos q no se va a incrementar el numero de militares en Afganistan, q os jugais a q en menos de un par meses se incrementa y en gran numero???
Como con todo, hoy digo tal y luego es Pascual...
Las misiones de paz no existen en el momento q se va con armamento, me da igual q lo diga Aznar q lo diga Zapatero, otra cosa es q el lugar sea tranquilo o no... en Kosovo pues sí, se esta allí para mantener la paz, pero xq no hay ataques de momento, pero en Afganistan se esta luchando para acabar con los talibanes, eso no es mison de paz, nuestros militares estan muriendo y matando gente.
Estamos hablando de lo q estan haciendo alli, da igual quien los haya mandado, ademas, si tan en contra esta Zapatero de eso no se q ha hecho en 5 años q no los ha traido, por algo sera, pero el tiene la decision.
Como con todo, hoy digo tal y luego es Pascual...
Las misiones de paz no existen en el momento q se va con armamento, me da igual q lo diga Aznar q lo diga Zapatero, otra cosa es q el lugar sea tranquilo o no... en Kosovo pues sí, se esta allí para mantener la paz, pero xq no hay ataques de momento, pero en Afganistan se esta luchando para acabar con los talibanes, eso no es mison de paz, nuestros militares estan muriendo y matando gente.
Estamos hablando de lo q estan haciendo alli, da igual quien los haya mandado, ademas, si tan en contra esta Zapatero de eso no se q ha hecho en 5 años q no los ha traido, por algo sera, pero el tiene la decision.
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Re: Afganistan: Guerra o mision de paz.
Pues si...lo importante es que salgan todos de alli.
Y da igual quien lo haga mientras lo haga alguien.
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Re: Afganistan: Guerra o mision de paz.
capitan toni escribió:Edith escribió:Capitán comentas igual que ZASE y el troll oenejeta del 20min, no serás uno de ellos, no? jajajajaj
Bueno ya estan con las puntaditas que no vienen al caso........... bueno si, el caso es provocar
No se quien son, y de momento no me gustaria entrar en tus provocaciones y en las de alguno mas para evitar posibles malos rollos.
Un poquito de por favor, que se supone que estas para moderar, no para provocar
Bueno, la verdad es que era una broma, perdona.
Edith- Avanzado
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Re: Afganistan: Guerra o mision de paz.
Si de verdad interesa lo que ocurre en Afganistan, se necesita saber lo que está ocurriendo alli (aunque ya se sabe), lo que están haciendo nuestros soldados y lo que puede ocurrir si fracasamos.Otros gobiernos comparten el deseo del gobierno español de llevar la paz a Afganistan, pero no están obsesionados en ocultar a sus ciudadanos la realidad. los soldados tienen encomendada una mision de guerra. no queda ninguna duda, aunque la palabra no es la correcta, porque los politicos preferirian que no la utilizaramos
Pelos- N00B
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Re: Afganistan: Guerra o mision de paz.
Supongo que (por desgracia) hará falta otro atentado terrorista para que la gente sepa que no está bien que estemos en Afganistan, aunque supongo que el mensaje de los informativos serán distintos.. algo parecido a lo que hace EEUU
"este atentado destaca una vez más que debemos de actuar en otros paises con más dureza, por tanto, enviaremos un mayor contingente bla bla bla..."
Ya os digo que conozco militares que han estado allí, saben que es lo que pasa, nada de opinar detrás de una patalla de ordenador sino ver la realidad, los soldados no está haciendo casitas, pero eso ya están las ONG
"este atentado destaca una vez más que debemos de actuar en otros paises con más dureza, por tanto, enviaremos un mayor contingente bla bla bla..."
Ya os digo que conozco militares que han estado allí, saben que es lo que pasa, nada de opinar detrás de una patalla de ordenador sino ver la realidad, los soldados no está haciendo casitas, pero eso ya están las ONG
Leto Atreides- Avanzado
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Re: Afganistan: Guerra o mision de paz.
La gente ya sabe que no esta bien que los soldados esten alli pero...
Amigo...si nos metemos en una guerra estas son las consecuencias,primero lo jodemos todo y luego lo reconstruimos y como pago tenemos un monton de muertos en atentados y alli.
¿Que quereis?Si no sabes torear ...¿pa que te metes?
Amigo...si nos metemos en una guerra estas son las consecuencias,primero lo jodemos todo y luego lo reconstruimos y como pago tenemos un monton de muertos en atentados y alli.
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Re: Afganistan: Guerra o mision de paz.
Mi opinión es que es una guerra, y es una guerra perdida........se lucha con demasiada gente, talibanes y los que no lo son. No hay que olvidar que son personas que opinan diferente, y ven a los occidentales como enemigos, por mucho que los intentemos ayudar, (el que EEUU, ataque a civiles tampoco ayuda nada).
De todos modos, no vamos como "España" vamos como miembros de la OTAN, que para eso entramos pero opino que la OTAN se debería retirar o por lo menos reorganizarse y verlo de otra forma, a los talibanes algún país le tiene que estar ayudando.......¿quienes les envia las armas y explosivos? creo que nos estamos equivocando TODOS sobre todo los que estamos utilizando a nuestros soldados para atacar a nuestros políticos o hacer politica con ello, yo la primera.
De todos modos, no vamos como "España" vamos como miembros de la OTAN, que para eso entramos pero opino que la OTAN se debería retirar o por lo menos reorganizarse y verlo de otra forma, a los talibanes algún país le tiene que estar ayudando.......¿quienes les envia las armas y explosivos? creo que nos estamos equivocando TODOS sobre todo los que estamos utilizando a nuestros soldados para atacar a nuestros políticos o hacer politica con ello, yo la primera.
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Re: Afganistan: Guerra o mision de paz.
¡ABOLICIÓN DEL EJÉRCITO YA!
Todos estamos hartos de ver familias sufriendo y militares que vuelven a casa en una caja de pino, pero es que es un peligro que conlleva su labor, y ellos son conscientes. Yo propongo que deje de existir el ejército y que con el dinero que se gasta en él, se creen otro tipo de puestos de trabajo.
Todos estamos hartos de ver familias sufriendo y militares que vuelven a casa en una caja de pino, pero es que es un peligro que conlleva su labor, y ellos son conscientes. Yo propongo que deje de existir el ejército y que con el dinero que se gasta en él, se creen otro tipo de puestos de trabajo.
Rinoa- Enteradillo
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Re: Afganistan: Guerra o mision de paz.
Yo lo que tengo claro es que si un militar se mete a soldado creyendo que va a repartir galletas, vive en el mundo del Yupi. Así que no debería quejarse si le mandan a guerrerar: siempre puede ser relojero.
Y sí, apoyo la abolición del ejército. Parecemos trogloditas, a estas alturas con ejército
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sicilia- Enteradillo
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