Lo que Zapatero nos está ocultando

Interesante articulo, en el que se dicen verdades como puños, progres que decis a esto ?? Claro que vais a decir, si ZP os tiene engañados ....... y vosotros tan felices, vaya tela marinera
España se enfrenta, sin duda, a la mayor crisis económica de los últimos 50 años. Lo denunciaba Ácratas ya en 2006: ¡Ojo, que la crisis ya está aquí! Haced algo ya, o será aún peor´. Y decía la verdad. Pero no sólo Zapatero no ha hecho nada para amortiguar la crisis, sino que se ha dedicado a negarla, lo que ha agravado mucho sus consecuencias. Pero mucho, mucho, mucho: las perspectivas se ennegrecen conforme pasan los días. Manteniendo la mirada objetiva, se puede ver que cada vez la marejada alcanza cotas más profundas.

Primera mirada: Crisis inmobiliaria

En España, la imagen no se corresponde con la realidad, la información se manipula. El Gobierno miente a todos sin decoro. En España, las grandes empresas creen que los problemas empresariales se arreglan hablando con el Gobierno, mediante tráfico de influencias y maletines para el partido. Es la costumbre, recordemos la crisis de Endesa, con el Ministro de Industria por medio, La Caixa y los ´mil mil·lions´. Confirmado por la inmobiliaria Martinsa-Fadesa, la empresa pensaba presentar concurso de acreedores en diciembre de 2007. Era la fecha lógica. Tengamos en cuenta las quiebras previas de Llanera y Astroc, premonitorias. El Gobierno, pensando en que un ambiente de crisis económica no era lo adecuado para ganar unas Elecciones Generales, les pidió que refinanciaran la deuda de 5.000 millones de euros porque, en el peor de los casos, les iban a ayudar. El 7 de julio, ya con las elecciones ganadas, se les dice que no. En el caso de Colonial pasó algo parecido: Clos intervino para que no suspendiera pagos y refinanciara.

Ahora, la suspensión de Martinsa-Fadesa, que no es más que la punta del iceberg, arrastra al resto. Y las imágenes que dejan atrás son dantescas: los trabajadores de sus obras, intuyendo que no van a cobrar, se llevan a su casa las puertas y las ventanas, los revestimientos y hasta los materiales de las instalaciones eléctricas o de fontanería: las cañerías, los fregaderos, los retretes. Los que esperan que les entreguen las viviendas —algunos hay— tienen lejos la solución, sus pagas y señales peligran; sobre todo, porque el Gobierno ha dicho que ´garantizará las entregas de las viviendas´. O sea, que se echen a temblar, que ha llegado Zapatero.

Segunda mirada: Crisis financiera

Por otra parte, nuestro sector financiero está a pique de ruina: las entidades financieras deben 1,6 billones de euros al exterior (o sea, 1,6 veces el PIB de 2007), y nadie quiere prestarles euros a ningún precio. Un hundimiento en bolsa reiterado, unos cuantos concursos de acreedores más como el de Martinsa-Fadesa —y va a haber muchos—, arrastrarán al sector financiero a la suspensión de pagos. No pueden encajar más caídas, porque han que renovar créditos cada año por 200.000 millones. BSCH, BBVA, entre los bancos, o Ferrovial, entre las grandes empresas, pueden resolver su problema. Los casos como los de Spanair o Roca tienen solución con expedientes de regulación de empleo. Pero docenas de pequeñas empresas y cajas, no: ni pueden pagar, ni los van a refinanciar. Ya llevamos 450.000 parados más en lo que va de año. Y habrá centenares más de empresas en suspensión de pagos al volver de las vacaciones estivales. O sea, que la mayor parte de los lunes españoles del 2009, 2010 y 2011 van a ser al sol.

Tercera mirada: Crisis económica del Estado Español

Pero el potencial destructivo de la coyuntura es mucho mayor que el observado en la caída de la economía real. Por ejemplo, añadamos que España necesita 100.000 millones de euros/año —déficit exterior para pagar petróleo y gas, entre otras cosas— que necesitan financiación. El Estado tanteó los mercados financieros para emitir Deuda Pública a 15 años, 20 puntos básicos por encima de la Deuda alemana. El fracaso del Estado en el intento de colocar dicha deuda —con ratings correspondientes a su calificación internacional— es hiriente: no encontró a nadie interesado en comprarle su papel. De seguir así, España habrá de colocar deuda pública con retribuciones con un plus de riesgo excepcional como si fuera un país tercermundista. El Banco de España ha perdido casi todas sus reservas de oro y divisas. Sin reservas de oro —Solbes lo vendió a bajo precio hace unos meses—, España se encuentra peligrosamente al borde de la suspensión de pagos. Eso es algo mucho más grave que la caída en picado de la economía real. Serán, pues, los mercados financieros los que le van a dar la puntilla a España. Y si no le prestan ni al Estado Español, ¿de dónde van a sacar el dinero las cajas que jugaron a promotores de viviendas para conseguir liquidez?

España está a punto de sufrir lo que se denomina una crisis de la deuda externa. Se paga con liquidación a precio de saldo de activos nacionales, con pérdidas tremendas. Con parados y destrucción del sector público. No se va a poder pagar la gasolina en esta nueva situación, que es de DEPRESIÓN. De una situación como ésta no hay ni referencia en los libros de Economía. Ni la del 73, poco antes de la muerte de Franco y con la primera gran crisis del petróleo que conoció el mundo, fue tan grave: la deuda externa era entonces del 16% del PIB. Ahora es del 160%. La del 73 se resolvió con pesetas fabricadas en España y devaluadas. Ahora no se puede devaluar. Dentro del euro es imposible más maniobra que buscar financiación en euros. Porque lo más aterrador es la perspectiva de que las circunstancias obliguen a España a salir del euro, por un motivo claro: una devaluación de la peseta a la mitad sería inmediata. Y la deuda de 1,6 billones, que es en euros, subiría al doble y sería impagable en los próximos 100 años.

Los ingresos públicos han caído hasta llevar a las administraciones al borde de la suspensión de pagos y, justamente ahora, se publican las Balanzas Fiscales. Los autonomistas periféricos ven la luz: de ahí saldrá el dinero para superar la crisis: no ser solidarios, quedarse la totalidad de la recaudación fiscal al estilo vasco o navarro. La guerra entre autonomías está abierta. Con la Administración en ruina, los nacionalistas catalanes ven el cielo abierto para suplir sus propias deficiencias como administradores incompetentes y manirrotos. La política de los próximos meses, ya lo veréis, se traducirá en una galopante ola de insolidaridad nacionalista y en exigencias de devolución de la ´deuda histórica´ contraida por el Estado con Cataluña.

¡Y este Gobierno de incapaces, falsarios e intolerantes habla en su 37 Congreso delirante de abanderar una Gran Cruzada contra el hambre en el mundo! ¿Hambre en el mundo? Mira a tu alrededor, Zapatero, mira a tu alrededor...

A mi ya no me sorprende nada de este tio....

Qué cabrón el Zapatero!!!! , me suicido por lo fatal que está esto y vuelvo

kawa escribió:Qué cabrón el Zapatero!!!! , me suicido por lo fatal que está esto y vuelvo

Hablando en serio kawa, deberias tomarlo un poco mas en serio, mucha gente las esta pasando putas, mas paro, mas morosos hipotecados, gente hasta el cuello todos los mese, y peor que lo van a pasar, creo que no es para tomarlo tan a la ligera

Claro, ponerlo a parir en los foros es más serio, no? Y sobretodo más útil, donde vas a comparar..

flipante el tema xD

Vamos a ver,Capi,que te lo aclaro.Resulta que durante la época de bonanza económica,que curiosamente gobernaba el PP,a la gente le dió por comprarse ése pisito que le hacía ilusión para casarse,irse de casa o vivir la jubilación en Benidorm....Fíjate la gente que viciosa y pervertida:comprándo pisos.....Ahora que vienen las vacas flacas(por no decir "crisis",que luego le sale un sarpullido al Jefe) y el euribor se dispara y la gente se vuelve morosa,porque claro,comer y pagar la hipotéca no se puede,resulta que todo es culpa de:
1º>>La gente que se volvió loca comprando su pisito
2º>>El PP por impulsar la economía...
Espero habértelo explicado un poco,saludos mi Capitán...

Jo, Mencar tienes toda la razón!!!
Yo habia oido por allí cosas como: "no hay crisis, lo que pasa es que antes nos iba demasiado bien...."
Y yo me pregunto: acaso se quejaba alguien cuando le iba de P--A madre?

mencar escribió:Vamos a ver,Capi,que te lo aclaro.Resulta que durante la época de bonanza económica,que curiosamente gobernaba el PP,a la gente le dió por comprarse ése pisito que le hacía ilusión para casarse,irse de casa o vivir la jubilación en Benidorm....Fíjate la gente que viciosa y pervertida:comprándo pisos.....Ahora que vienen las vacas flacas(por no decir "crisis",que luego le sale un sarpullido al Jefe) y el euribor se dispara y la gente se vuelve morosa,porque claro,comer y pagar la hipotéca no se puede,resulta que todo es culpa de:
1º>>La gente que se volvió loca comprando su pisito
2º>>El PP por impulsar la economía...
Espero habértelo explicado un poco,saludos mi Capitán...

No defiendo a nadie, pero intento ser algo realista.

El que no se pueda pagar un piso, haciendo números, el culpable principal no es el euribor, que en realidad solo ha subido un punto porcentual, que a quien compró un piso antes del 2002, tampoco es que le afecte tanto, ya que incluso los intereses estaban por encima del 6% o más en algunos casos. El problema viene dado por los precios a los que se han estado pagando los pisos (y por supuesto todo el mundo tiene derecho a un piso). Pero los que compraron el piso por un valor superior al real (porque quisieron pagarlo), que aceptaron con el banco una hipoteca de interés variable ¿se habrán pensado que era el precio justo, y que los intereses desaparecerían?. Todo esto fue una transacción entre particulares (comprador, promotora y banco) y el gobierno no obligó a nadie a ir a ciegas (el que lo hizo así, bueno pues...)

Efectivamente durante el gobierno del PP la economía iba tan bien, que nos pensamos que todos nos habíamos vuelto ricos. Nos creimos eso de "tengo derecho", sin pensar en que ese derecho implica también obligaciones.

Esta claro que mucha gente haya comprado propiedades por encima de sus posibilidades es problema de cada uno y ZP no tiene la culpa, de acuerdo.
Pero querer ganar por encima de todo unas elecciones sabiendo el marron que se le viene, sin escrupulos, con datos (segun ellos) tan positivos de economia, prometiendo el oro y el moro....no tiene perdon!!!!

Macarena,en España tenemos la cultura de la compra del pisito,quizá porque el alquiler no ha estado bien regulado nunca.No podemos culpar al que se ha comprado un piso con su sudor y aprovechando las ventajas bancarias para conseguir una hipotéca.Aquí los únicos que se han beneficiado han sido:constructores,inmobiliarias y bancos.Los curritos sólo han aprovechado la bonanza pero nadie les ha regalado nada.Y ahora muchos ven peligrar su casa porque no les llega el sueldo.Y ahora,por si fuera poco,el Gobierno "ayuda" a las pobres constructoras comprándoles el suelo.....en vez de ayudar a las familias en apuros.Gente honrada que se han visto en éste torbellino de crisis y euribor...

mencar escribió:Macarena,en España tenemos la cultura de la compra del pisito,quizá porque el alquiler no ha estado bien regulado nunca.

Y la compra tampoco ha estado muy bien regulada y no hablo solo de gobiernos centrales, sino de los gobiernos municipales, que si la hubieran regulado como es debido, no habría tanta corrupción ni siquiera habría la famosa burbuja inmobiliaria

mencar escribió:No podemos culpar al que se ha comprado un piso con su sudor y aprovechando las ventajas bancarias para conseguir una hipotéca.Aquí los únicos que se han beneficiado han sido:constructores,inmobiliarias y bancos.Los curritos sólo han aprovechado la bonanza pero nadie les ha regalado nada. Y ahora muchos ven peligrar su casa porque no les llega el sueldo.

Efectivamente, a todos los curritos les ha costado mucho meterse en un crédito. y han creído que se beneficiaban con esa supuesta bonanza, tal vez por inocencia o por ignorancia, pensaron que si no podrían pagar, podrían vender más caro de lo que compraron, ya que muchos mileuristas desde que firmaron, se embarcaron con hipotecas superiores a sus posibilidades (dedicando a la hipoteca incluso el 90% de sus ingresos), permitiendo que gente que solo quería engosar su bolsillo lo consiguiera.

mencar escribió:Y ahora,por si fuera poco,el Gobierno "ayuda" a las pobres constructoras comprándoles el suelo.....en vez de ayudar a las familias en apuros.Gente honrada que se han visto en éste torbellino de crisis y euribor...

Volvemos a lo mismo. Si los gobiernos estatales, comunitarios y municipales hubieran hecho su trabajo, no necesitarían comprar suelo privado, ya que la normativa estipula claramente que una de las condiciones para construir es 1º Urbanizar la zona lo que incluye calles, alumbrado, drenaje, etc. (cosa que los gobiernos no vigilaron y luego lo pagamos los honestos), y 2º dar el 10% del suelo constructivo (no calles como han intentado hacer muchos) al ayuntamiento para que contruya equipamientos (escuelas, ambulatorios, parques) y para vivienda de protección oficial. Sin justificar ni defender a nadie. La quiebra de muchas promotoras o especuladoras o la declaración de impagos de otras solo los perjudica a los que nos hemos podido embarcar en querer tener una casa (y que llevan más de dos años pagando por aire) y me parece que el objetivo del gobierno, es a través de "quitar" (se lo pagaran como VPO, no como vivienda libre) ese suelo a los especuladores, permitir que esas empresas con ese pago permitan puedan terminar con las obras comenzadas y cumplan sus compromisos con los ciudanos de a pie entregando las casas o devolviendo el dinero, sin permitirles que se sigan enriqueciendo. Y así poder evitar el desempleo en el sector de la construcción, ya que para un albañil, es lo mismo contruir una VPO que una libre (cobra y trabaja igual)

Lo que de ninguna manera puede hacer el gobierno, es ayudar a los que no pueden pagar su hipoteca, es solucionarles el problema, ya que sería la medida más impopular e injusta.
Cuando los intereses estaban al 15% no al 5% no se ayudó, ya que eso no depende del gobierno. Si yo he decidido pagar un precio de 500 mil euros por un piso que en realidad vale 200 mil, bueno, pues ese es problema mío.
Pero si yo me he dado cuenta que mis ingresos no van acorde a ese precio y tampoco a las mensualidades de la hipoteca, NO me meto en un crédito.
Si el gobierno ayuda a esta gente (que estoy segura la está pasando mal), entonces más de uno entre los que me incluyo, montaríamos una auténtica revolución, Ya que no sería justo que muchos que no hemos podido o no hemos querido entrar al juego, no recibieramos nada, mientras que los que se embarcaron en una auténtica locura terminen beneficiados con créditos más blandos o con su casa libre de cargos.

Estoy en contra de que se ayude a NADIE ni a los especuladores, ni a los pardillos que cayeron en la trampa de los primeros.
El gobierno debe preocuparse por el paro, por crear puestos de trabajo, y si eso lo consigue a través de comprar a los especuladores, pues bienvenido (lo que sí, es que hay que vigilar a cuanto se paga y que no hagan lo que están haciendo en Córdoba con lo del aeropuerto, que después de infinidad de años que van del gobierno del PP al de IU que se permitió construir chalets inmensos ilegales en zonas no urbanizables que por ley deberían ser derribados y sus dueños condenados a carcel y multas altísimas, están siendo beneficiados con el pago de esos chalets a precio de construcción urbana, y se siguen quejando, para poder ampliar el aeropuerto)

"Los pisos están caros porque los españoles pueden pagarlos" Francisco Álvarez-Cascos, Ministro de Fomento (2003) preguntado por la creciente burbuja inmobiliaria.

Ahora que no pueden, a ver si se los paga ZP...

Fedeguico escribió:"Los pisos están caros porque los españoles pueden pagarlos" Francisco Álvarez-Cascos, Ministro de Fomento (2003) preguntado por la creciente burbuja inmobiliaria.

Ahora que no pueden, a ver si se los paga ZP...

Hasta 2004 todavia se podian conseguir precios relativamente razonables, es a partir de entrar en el poder el aZote de España, cuando el precio de los pisos empiezan a coger precios prohibitivos, donde el aZote no toma ninguna medida para, parar esa escalada de precios.

La gente en general, no le echa la culpa de que no puedan pagar los pisos, al aZote se le acusa, de decir que todo va muy bien, que antes de las elecciones todo iba genial y que ahora solo es una desaceleracion desacelerada, se le acusa de mentir sobre la marcha de la economia, aparte de otras muchas mentiras, y de no hacer nada visible y real para remediarlo aparte de su discurso vacio, lleno de palabreria barata, pero de actuaciones efectivas, NINGUNA

Recordais hace muy pocos meses, MENTIRAS COMO ESTA




Motivos para creer, que MENTIA PARA GANAR LAS ELECCIONES, muchos de sus votantes serian buenos concursantes en inocente-inocente

Estaba leyendo a Macarena y en conjungo estoy deacuerdo.
En toda esta historia no sólo han ganado las constructoras (que no ha sido tanto como parece). Han ganado muchísimo los bancos,y principalmente los bancos. Así como el estado. Si. El estado, eso que dicen que somos todos y siempre dije que el estado realmente somos "unos cuantos".

En cuanto a la cita de Fedeguico de Alvarez-Cascos, aunque nos pese es una realidad. Oferta-demanda. Facilidad de pago-demanda.

El hecho de que se permitiera a la banca la ampliación en tiempo de las hipotecas ha hecho muuuuchoooo daño. Muchísimo. Es lo que ha disparado el precio de los pisos, la hipoteca de los pisos, el impuesto sobre los pisos. ¿quién ganó?. En su principio y en su base LOS BANCOS. Duplicaron el cobro de intereses cuando sabían que la economía estaba estupenda, cuando sabían perfectamente que el euribor iba a tener una variación pequeña, pero en poco tiempo iba a subir. Ya no hay hipotecas a interés fijo, ni siquiera revisables a un año.... ya se revisan mensualmente. ¿son tontos los bancos?... noooo. Realmente no. Son un puro y estricto negocio económico.
Otro beneficiado fue el estado (todos nosotros) que el poder acceder a pagar una vivienda (40 años) igual de cara pero con mas facilidades nos indujo a una avalancha de escrituras con sus minutas notariales y sus impuestos.... (IVA, plusvalía, transmisiones....) Ahora los pisos están igual que hace dos años. Podríamos tener la misma cultura de hace dos años y comprarlos, pero no nos fiamos del euribor. El problema no es del gobierno actual, digamos que le ha tocado bailar con la mas fea, pero a cualquier gobierno le podia haber tocado.

¡¡¡Se me quema el arroz!!!

capitan toni escribió:
Hasta 2004 todavia se podian conseguir precios relativamente razonables, es a partir de entrar en el poder el aZote de España, cuando el precio de los pisos empiezan a coger precios prohibitivos, donde el aZote no toma ninguna medida para, parar esa escalada de precios.

Desde que en 2002 se liberalizó el suelo por decreto presidencial (para que todo Español pudiera tener su piso), se inició una carrera alsista en los precios. El gobierno sea quien sea, no puede intervenir en las decisiones de la empresa privada porque a eso se le llama intervencionismo y es anticonstitucional.

capitan toni escribió:La gente en general, no le echa la culpa de que no puedan pagar los pisos, al aZote se le acusa, de decir que todo va muy bien, que antes de las elecciones todo iba genial y que ahora solo es una desaceleracion desacelerada, se le acusa de mentir sobre la marcha de la economia, aparte de otras muchas mentiras, y de no hacer nada visible y real para remediarlo aparte de su discurso vacio, lleno de palabreria barata, pero de actuaciones efectivas, NINGUNA.

En eso llevas parte de razón, pero solo parte (no te emociones). Efectivamente, pecó de optimista o fue un mentiroso como prefieras verlo, no aceptando que la situación que nos caía encima podía ser tan gorda, pero para mí, el hecho de que siga habiendo crecimiento por encima del 0,01% es ganancia. ¿Que nos hemos acostumbrado a crecimientos anormales? pues vale, pero tenemos que aceptar y entender que el hecho de que el crecimiento o la economía de un país solo dependa del sector de la construcción, mal vamos, y por desgracia esa burbuja, todos sabíamos que era falsa y antes o después terminaría reventando. Ese es el principal problema y el único generado en España, que se sumó a la crisis del petroleo y los alimentos a nivel mundial.

Es increíble que se pueda decir que hasta 2004 "se podían conseguir precios relativamente razonables". Tan solo con esta afirmación es más que evidente que todo lo que viene después está impregnado de tanto apasionamiento ideológico que tratar de rebatirlo es perder el tiempo. La frase de Cascos es fácil de encontrar en Google. Cascos era ministro de Aznar y lo era antes de 2004. Los pisos empezaron a subir desaforadamente en 1998, cuando la gente empezó a "blanquear" el dinero con motivo de la entrada del euro y no solo el gobierno no hizo nada, sino que se despachó con frases como la anterior. Pero sí, ya sabemos que ZP es el mismísimo demonio y que seguramente se puso de acuerdo con los constructores antes de ganar las elecciones...

Una muestra (para demostrar con datos lo que otros afirman con devoción) publicada en ABC (diario poco sospechoso de rojo): VER

Fedeguico escribió:Es increíble que se pueda decir que hasta 2004 "se podían conseguir precios relativamente razonables". Tan solo con esta afirmación es más que evidente que todo lo que viene después está impregnado de tanto apasionamiento ideológico que tratar de rebatirlo es perder el tiempo. La frase de Cascos es fácil de encontrar en Google. Cascos era ministro de Aznar y lo era antes de 2004. Los pisos empezaron a subir desaforadamente en 1998, cuando la gente empezó a "blanquear" el dinero con motivo de la entrada del euro y no solo el gobierno no hizo nada, sino que se despachó con frases como la anterior. Pero sí, ya sabemos que ZP es el mismísimo demonio y que seguramente se puso de acuerdo con los constructores antes de ganar las elecciones...

Una muestra (para demostrar con datos lo que otros afirman con devoción) publicada en ABC (diario poco sospechoso de rojo): VER

bla, bla , bla, discursos llenos de demagogia y palabras que no desmuestran nada ..... estas ganando muchos puntos, Pepiño te tiene en muy buena estima y pronto estaras escribiendo discursos para el psoe, de momento conformate con ser becario

Poniendote un ejemplo real, amigos , conocidos mios y yo compramos una vivienda antes de que entrara el aZote de España en el desgobierno y de momento con algun apurillo que otro vamos pagando nuestra hipoteca y todavia nos sobra para dos cervezas, amigos y conocidos mios que compraron piso en la desgraciada, inutil e inervible legislatura del aZote de España, se las estan viendo y deseando para llegar a fin de mes ...... asi es, apesar de las meteduras de pata del ex-ministro de Aznarin

Macarena, en cosas tan importantes no podemos decir " como esta el vaso, medio lleno o medio vacio" NO fue optimista, optimista es mi primo que piensa que el Atletico va a ganar la liga, pero a TODO UN PRESIDENTE DEL DESGOBIERNO, al que se le presupone una buena preparacion, rodeado de ministros (inervibles, eso si) y de asesores y expertos, en todo tipo de materias, creo que no se le puede llamar nada mas que MENTIROSO, INUTIL E INSERVIBLE, donde su unico objetivo era ganar las elecciones MINTIENDO , por que de sobra sabian la que se venia encima, y en lo unico que estan tomando medidas es en NO TORMARLAS, por que si toman medidas para, en la medida de lo posible paliar la crisis, quedaria en evidencia que estamos en crisis .. y hay que negarlo TODO, que pronto pasara la legislatura, habran chupado del bote todo y mas, y tendran una vida resuelta y placentera .......

Vale, pongamos que te doy la razón capitan toni. Dime algo.
Si ZP hubiera aceptado durante campaña o posterior a las elecciones que entrabamos en "crisis"... ¿Crees que se habría evitado?

Una crisis, que como ya he dicho, ha venido por efecto exterior y por algo que ya se veía venir desde hace un par de años con la explosión de la burbuja inmobiliaria.

¿Que puede hacer el gobierno? ¿pagar las hipotecas de los que inconscientemente se compraron su piso? Yo me niego a ello.

¿Obligar a empresas privadas (como bancos y promotoras) a no estafar (aunque se haga legalmente) a sus clientes? es anticonstitucional ya que significaría intervencionismo que está prohibido por ley.

Es como si ahora me dijeras que también el gobierno debe pagar a los clientes de Forum Filatélico porque han perdido sus ahorros.

El que pidió una hipoteca de 40 años fue porque quiso. El que creyó que invertir en sellos lo iba a volver rico, fue porque quiso.

¿Puede el gobierno dar algún tipo de subsidio a las clases menos favorecidas? Tendrían que estudiar caso por caso, porque puede presentarse alguien que diga que su sueldo no le alcanza para llegar a fin de mes, pero tiene su piso, su audi, su plasma y su iphone.

Yo no sé nada de macroeconomía, y la verdad tampoco es que quiera enterarme mucho. Me preocupa la microeconomía, es decir mi economía, la de mi familia. Y la única que puede darme una solución para llegar a fin de mes, soy yo misma. ¿como? Evitando gastos superfluos. Sigo con mi coche viejito, aqunque creo que tengo derecho a un último modelo. Sigo con mi ordenador que tiene lag integrado, sigo con el mismo móvil desde hace 3 años aunque no tenga cámara ni bluetooth, compro pollo en vez de un chuletón, compro marcas blancas en vez de marcas publicitadas.

La Macroeconomía está bien, y la prueba es que aunque poco, el PIB sigue creciendo. El problema real está en las economías familiares, y eso el gobierno no puede solucionarlo.

capitan toni escribió:
bla, bla , bla, discursos llenos de demagogia y palabras que no desmuestran nada ..... estas ganando muchos puntos, Pepiño te tiene en muy buena estima y pronto estaras escribiendo discursos para el psoe, de momento conformate con ser becario

Poniendote un ejemplo real, amigos , conocidos mios y yo compramos una vivienda antes de que entrara el aZote de España en el desgobierno y de momento con algun apurillo que otro vamos pagando nuestra hipoteca y todavia nos sobra para dos cervezas, amigos y conocidos mios que compraron piso en la desgraciada, inutil e inervible legislatura del aZote de España, se las estan viendo y deseando para llegar a fin de mes ...... asi es, apesar de las meteduras de pata del ex-ministro de Aznarin

Bla, bla, bla... pero ni un solo dato, ni un solo enlace para apoyar un argumento, nada... . Debe ser duro tener que buscar apoyo en supuestos (por incomprobables) amigos y conocidos para seguir manteniendo un argumento... Por cierto, el hecho de que las "cagaditas" de un pepero sean simples "meteduras de pata" y las de un sociata sean "porque es el mismo diablo" es enternecedor y otra prueba más de que lo de "hasta 2004 se podían conseguir precios relativamente razonables" no era sino fruto del apasionamiento ideológico más exacerbado. Cuando tengas algún argumento que no sean "tus amigos" seguimos...

Fede, Fedeguiquin, Fedeguiquito, postear contigo es la forma mas absurda de perder el tiempo, tu ganas, llevas toda la razon en todo ...

Solo una cosa, vives en el pasado, parece que solo te importa el pasado, es algo extraño, pero bueno, cada uno es como es.

pd: por si no lo recuerdas, el pp hizo cosas buenas y otras malas malisimas, por ello recibio el castigo en las urnas y ha perdido dos legislaturas, el que tiene la responsabilidad de hacerlo bien son tu amados lideres socialistas, por eso actualmente se le critica a ellos, de nada me vale criticar legislaturas pasadas que no volveran .

Un saludo, y ponte a la sombra, que el sol esta afectando a tu capacidad de comprension

Macarena, respondo a tus preguntas.

¿Crees que se habría evitado?

No, el aZote no es culpable de la crisis mundial, yo y la mayoria de sus opositores le acusamos de mentir descaradamente en las elecciones diciendo que en España, de crisis nada de nada, tambien le acusamos de en la medida de los posbile paliar la crisis tomando medidas efectivas.

¿Que puede hacer el gobierno? ¿pagar las hipotecas de los que inconscientemente se compraron su piso?

No, el desgobierno lo que puede hacer por el pueblo español es recolocar a los parados como dijo que haria, y dejar de malgastar dinero publico como hace, aunque ya sabeis miles de dependientes esperan el dinero prometido pero no llega, miles de jovenes esperan la ayuda al alquiler que no llega, y asi monton de cosas ........



Resumiendo que la unica medida conocida hasta la fecha que ha tomado el ejecutivo de ZP ha sido la del inefable Sebastian, de acudir al congreso de los diputados sin corbata para no subir el aire acondicionado y ahorrar luz ......... , pero mientras nos ha metido el TARIFAZO, una media de ahorro que al obrero que dice defender le ha vendio de lujo, vamos ..

capitan toni escribió:No, el desgobierno lo que puede hacer por el pueblo español es recolocar a los parados como dijo que haria, y dejar de malgastar dinero publico como hace.

Pues mira, creo que en eso ya está trabajando: La inmensa mayoría de los parados actuales, vienen del sector de la construcción (una tragedia que un país base su economía en un solo sector, sobre todo cuando este es artificial), para lo cual, está comprando el suelo que tienen muchos especuladores, que servirá para:

1. Hacer que las constructoras vuelvan a sus funciones recontratando al personal para la construcción de VPO
   
2. Poner en el mercado viviendas a precios accesibles
   
3. Conseguir que las que se han declarado en quiebra o suspensión de pagos, cumplan sus contratos (ya sea entregando viviendas o devolviendo el dinero)
   

Con esta medida se están matando 3 pájaros de un tiro. Y yo no sé si es que soy demasiado optimista, pero espero que realmente sea así.

capitan toni escribió:aunque ya sabeis miles de dependientes esperan el dinero prometido pero no llega, miles de jovenes esperan la ayuda al alquiler que no llega, y asi monton de cosas ........

Tanto la ayuda para el alquiler, como la de dependencia, se ha traspasado a cada comunidad, ya que estas ostentan las competencias en sanidad y vivienda. El gobierno ha entregado las partidas económicas (de más o de menos, eso ya no lo sé) a cada comunidad, y es esta la que debe gestionarlo y entregarlo, y es por eso que en algunas comunidades se han entregado más que en otras.

Creo que no sabemos diferenciar las responsabilidades de los gobiernos. Hay infinidad de competencias que están transferidas a las comunidades, como es la sanidad, pero es muy fácil decir que el gobierno central no contrata médicos, o no construye hospitales, etc. cuando es responsabilidad de otros.

El gobierno genera directivas, y crea partidas presupuestarias para cada sector, lo distribuye entre las comunidades y son estas las que lo gestionan y ya sabrá cada comunidad en que se gasta el dinero.

capitan toni escribió:Fede, Fedeguiquin, Fedeguiquito, postear contigo es la forma mas absurda de perder el tiempo, tu ganas, llevas toda la razon en todo ...

Solo una cosa, vives en el pasado, parece que solo te importa el pasado, es algo extraño, pero bueno, cada uno es como es.

pd: por si no lo recuerdas, el pp hizo cosas buenas y otras malas malisimas, por ello recibio el castigo en las urnas y ha perdido dos legislaturas, el que tiene la responsabilidad de hacerlo bien son tu amados lideres socialistas, por eso actualmente se le critica a ellos, de nada me vale criticar legislaturas pasadas que no volveran .

Un saludo, y ponte a la sombra, que el sol esta afectando a tu capacidad de comprension

Claro, claro... de nada te vale criticar legislaturas pasadas, por eso tratas de defender que los pisos "subieron a partir de 2004" según "tus amigos y conocidos" (gran apoyo estadístico) y que Cascos no era un impresentable, sino que solo "metió la pata"...

Pd: Podrías ser tan amable de demostrarme que "no tengo razón en todo" pero por favor, con datos no con las "experiencias" de tus "amigos". Gracias.