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Construyen un muro para aislar a la población gitana de una ciudad eslovaca

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Mensaje por Leto Atreides Mar Nov 03, 2009 8:07 pm

La población gitana de la localidad eslovaca de Ostrovany ha quedado aislada del resto de la ciudad desde hace unos días por un muro de 150 metros de largo y dos metros de altura, lo que ha provocado una fuerte polémica por las implicaciones racistas de una obra que fue aprobada en 2008 por las autoridades locales. Acusan a los miembros del asentamiento gitano de robar fruta de los jardines privados

El muro es el último capítulo de una creciente tensión entre los vecinos y la minoría gitana que vive en un asentamiento cercano.
Los vecinos acusan a los miembros del asentamiento gitano de robar fruta de los jardines privados. Otros episodios más violentos terminaron con un vecino muerto y otro herido a manos, según la prensa eslovaca, de miembros de la comunidad romaní.
Además, se han celebrado manifestaciones de grupos de extrema derecha para denunciar lo que califican de "terror gitano".
Nuevo Muro de Berlín

Los medios se han referido al asunto como un nuevo Muro de Berlín, calificado así también por los gitanos, que se preguntan: "¿A quién ayuda?, ni a los payos ni a los gitanos. Estamos como en un zoológico", como denunció un miembro de la minoría, según el diario The Slovak Spectator. ¿A quién ayuda?, ni a los payos ni a los gitanos. Estamos como en un zoológico.

El alcalde de la localidad, Cyril Revákl, aseguró al diario Sme no ser racista y añadió: "Sé que hay mucha gente decente viviendo entre nuestros gitanos". No obstante, especificó que no desea "a nadie tener que pasar por un infierno diario, como la gente que vive en la cercanía del asentamiento".

Desde el Gobierno, la Oficina del Representante para Comunidades Romaníes anunció que la construcción del muro será investigada por la Fiscalía y Ludovít Galbavý, responsable de esa oficina, aseguró que esta edificación puede ser clasificada como "discriminatoria".

Por su parte, Stefan Sarközi, del Instituto de Política Pública Romaní, denunció que el muro pone a todos los habitantes del asentamiento dentro de la categoría de ladrones y planteó que "si alguien roba, él o ella debe ser castigado por ello, pero no deberíamos castigar a toda la comunidad".


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Un muro no es la solución lo van a botar igual Construyen un muro para aislar a la población gitana de una ciudad eslovaca Icon_lol , ¿no todos esos rumanos gitanos se van a dedicar a robar verdad? pese a que muchos miembros de esa localidad piensen lo contrario
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Mensaje por Kalíope Mar Nov 03, 2009 8:42 pm

Así va el mundo..... cada vez tengo más claro que no pienso traer a un mundo como este una criatura inocente
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Mensaje por Leto Atreides Mar Nov 03, 2009 11:11 pm

Tampoco es eso Kali... ya sabes a veces que depende de nazca uno tiene un "mundo" peor o "mejor"
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Mensaje por Kalíope Mar Nov 03, 2009 11:14 pm

no leto, todo el mundo está hecho mierda (con perdón)
Los paises pobres están jodidos, es cierto, pero los desarrollados están podridos.... así que mientras esto no mejore dudo mucho que me apetezca tener crios.....
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Mensaje por Leto Atreides Mar Nov 03, 2009 11:16 pm

¿pero siempre queda esperanza no? por algo todos quieren seguir con su "estirpe"
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Mensaje por Kalíope Mar Nov 03, 2009 11:41 pm

pues yo debo ser de las pocas que no la tienen....

En serio, a estas alturas ponemos un muro en palestina, otro en eslovenia.... Políticos que roban, asesinos que salen a la calle a los 2 años, niños muriendo de hambre, explotación infantil.... se le quitan las ganas a cualquiera.
Y mucho me temo que esto irá a peor...
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Mensaje por Leto Atreides Mar Nov 03, 2009 11:47 pm

Supongo que hasta que vuelva a haber una "gran guerra" y se haga una "limpieza", pero bueno, siempre quedará gente buena no??

Siempre hay buena gente y buenas acciones, lo que pasa es que las malas personas y las malas acciones tienen la voz más alta.

Uno intenta mejorar las cosas como puede, aunque uno se tenga que meter en muuuchos fregaos
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Mensaje por Kalíope Miér Nov 04, 2009 12:23 am

la próxima "gran guerra" leto, me temo que acabará con la humanidad... así de simple. Sí que va a limpiar el mayor parásito que tiene este planeta: la humanidad.

Sí que hay gente buena, claro, pero cada vez menos, la sociedad actual corrompe las mentes de la gente que se presume noble.

A todos nos gustaría poner nuestro granito de arena para mejorar las cosas, pero el hombre es egoísta por naturaleza y egoísta en el peor sentido.... así que poca solución veo :S
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Mensaje por castellana Miér Nov 04, 2009 8:50 am

Casi que estoy de acuerdo con Kali, esto es como el fragmento del lazarillo del Tormes cuando estaban el ciego y el lazarillo comiendo uvas, acordaron coger de una en una, el ciego empezó a coger de tres en tres y entonces el lazarillo en lugar de quejarse empezó a coger de dos en dos.....
En esto se está convirtiendo "los paises desarrollados" en lugar de denunciar al que se lleva empieza a llevarse el mismo...pero yo me pregunto: ¿qué pasará cuando ya no haya nada que llevarse?
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Mensaje por eenriquee Miér Nov 04, 2009 10:23 am

Leches Castellana, siempre se termina con la misma conclusión, todos los males del planeta son del primer mundo. Fíjate como se me ha quedado la cara Laughing Laughing

Yo creo que en este mensaje que se dice constantemente, hay algo de demagogia, no digo por tu parte, por supuesto que no, pero como dijo alguien en una emisora de radio, que ahora no recuerdo su nombre, existen sociedades donde se vive más o menos bien, y ciudadanos del primer mundo, y esto en cierto modo es porque otras muchas sociedades están más atrasadas y son pobres, y me temo que es así. Hay una relación, eso es evidente, y creo que esto siempre será así, porque si todo se repartiera en justicia, y equitativamente, me temo que tu, yo y la mayoría de los que estamos aquí, no viviríamos con las comodidades que da el primer mundo, y se oirían algunas protestas de los ciudadanos sobre el particular, me parece a mí.

Es cierto que suena duro, y también es triste, pero yo creo que esa es la realidad, porque como dijo Kaliope creo que fue, el ser humano es egoísta por naturaleza, y gente desprendida de verdad hay muy pocas.

Si tenemos una crisis, que es cierto que es grave, y parece que no vamos a morir de hambre y que el mundo se va acabar, y esto no es nada comparado con la situación de otras personas. Me parece un poco contradictorio con el mensaje que a veces oigo de alguna gente.

Muchos de lo que le echan la culpa de todo al primer mundo, no sé si estarían dispuestos a perder parte de su calidad de vida para que otros la aumenten, y no digo dando propinas, o donativos, perderla de forma efectiva en beneficio de otros.

El primer mundo es muy malo, seguramente que es así, pero muy poca gente deja todo su confort para irse a otros lugares, así que tan malo no será.
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Mensaje por sicilia Miér Nov 04, 2009 2:33 pm

Vamos a ver, no sé si he entendido tu mensaje eenriquee...

Creo que el término de "malo" no viene por lo del confort, está claro que en el primer mundo se vive mejor, la pregunta es ¿a costa de qué?¿vale la pena que yo tenga cosas que derrochas a costa de gente que se muere de hambre?

No sé si es esto lo que decías con tu mensaje. En cualquier caso, el punto es que la sociedad del primer mundo no es que sea mala o buena, es que para que alcance su bienestar quita de otros.
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Mensaje por eenriquee Miér Nov 04, 2009 2:45 pm

sicilia escribió:No sé si es esto lo que decías con tu mensaje. En cualquier caso, el punto es que la sociedad del primer mundo no es que sea mala o buena, es que para que alcance su bienestar quita de otros.

Es probable sí, pero la mayoría de los que se suben al púlpito y se razgan sus vestiduras empleando la mayoría de las veces la demagogia, bien que disfrutan del primer mundo, y cuando lo hacen seguro que no piensan que consumiendo ciertos alimentos, materias primas, o cualquier otra cosa, contribuyen a sostener lo que ellos mismos tanto critican.

A mi me parece una contradicción total, que quieres que te diga.
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Mensaje por Leto Atreides Miér Nov 04, 2009 2:54 pm

mmm.. yo siempre digo que nosotros somos """ricos""" por que otros son pobres, como bien dices si se equilibraria la gente que vive en el primer mundo debería de prescindir de cosas que puede que le sean "imprescindibles" a nuestros ojos claro, y es algo por lo que se protestaría y que no acabaría en un acto muy democrático que digamos.
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Mensaje por eenriquee Miér Nov 04, 2009 2:59 pm

Leto Atreides escribió:mmm.. yo siempre digo que nosotros somos """ricos""" por que otros son pobres, como bien dices si se equilibraria la gente que vive en el primer mundo debería de prescindir de cosas que puede que le sean "imprescindibles" a nuestros ojos claro, y es algo por lo que se protestaría y que no acabaría en un acto muy democrático que digamos.

Lo que pasa Leto es que cuesta reconocerlo, es más fácil echarle la culpa de todo a algo tan genérico y etéreo como es el primer mundo, pero es que todos formamos parte de ese mundo, incluidos los que lo critican tanto, y por supuesto que colaboran en mayor o menor medida a que todo siga igual.

Es mi opinión, vamos, sin acritud, pero es como yo lo veo.
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Mensaje por Leto Atreides Miér Nov 04, 2009 3:02 pm

Pues si.. es que se dice.. "el coltán está causando guerras en África, matanzas y demás por culpa de las multinacionales", pero bien que luego se compran un movil de última generación Construyen un muro para aislar a la población gitana de una ciudad eslovaca Icon_biggrin
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Mensaje por eenriquee Miér Nov 04, 2009 3:04 pm

Leto Atreides escribió:Pues si.. es que se dice.. "el coltán está causando guerras en África, matanzas y demás por culpa de las multinacionales", pero bien que luego se compran un movil de última generación Construyen un muro para aislar a la población gitana de una ciudad eslovaca Icon_biggrin


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Mensaje por tryfe Miér Nov 04, 2009 3:08 pm

el más rico es el que menos necesita.

pero es verdad, este mundo está podrido y desde el vamos!.....todos quieren tener la manija.
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Mensaje por Invitado Miér Nov 04, 2009 4:24 pm

pregunto:
alguno de vosotros a tenido cerca de casa un asentamiento de gitanos rumanos??????

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Mensaje por Leto Atreides Miér Nov 04, 2009 4:28 pm

semele escribió:pregunto:
alguno de vosotros a tenido cerca de casa un asentamiento de gitanos rumanos??????


Por el barrio de al lado... son gente muy trabajadora, con sus litros, cigarros, sus "deme algo" (con navaja o sin depende)

¿ tu si? cuenta algooooo dame argo Very Happy
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Mensaje por sicilia Miér Nov 04, 2009 4:39 pm

A mi me parece una contradicción total, que quieres que te diga.

A mi no del todo, por dos razones

1. yo no decidí nacer en un país rico
y 2. el hecho de que yo deje de usar determinadas cosas o deje de comprar tanto no arregla nada. La cosa es evitar derrochar, evitar comprar móviles y móviles... reducir una demanda exagerada. Pero no podemos ELEGIR entre comprar algo justo y algo que no.

3. Yo soy la primera que dice lo del coltán y no tengo móvil, sólo digo xD
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Mensaje por Invitado Miér Nov 04, 2009 4:43 pm

Leto Atreides escribió:
semele escribió:pregunto:
alguno de vosotros a tenido cerca de casa un asentamiento de gitanos rumanos??????


Por el barrio de al lado... son gente muy trabajadora, con sus litros, cigarros, sus "deme algo" (con navaja o sin depende)

¿ tu si? cuenta algooooo dame argo Very Happy

pues si leto....de echo ahora estan en el barrio de al lado en pueblo nuevo y todos son problemas porque no piden.........roban,aqui hubo un dia tal follon que acabo con un muerto.
los mossos venian a diario hasta que el final cerraron las naves donde se habian metido,tuvieron que hormigonar las entradas para que no metiesen las caravanas,ya lo he dicho otras veces entre los rumanos,y los magrebis viva la delincuenca del barrio!!!!!
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Mensaje por eenriquee Miér Nov 04, 2009 5:08 pm

sicilia escribió:
A mi me parece una contradicción total, que quieres que te diga.

A mi no del todo, por dos razones

1. yo no decidí nacer en un país rico
y 2. el hecho de que yo deje de usar determinadas cosas o deje de comprar tanto no arregla nada. La cosa es evitar derrochar, evitar comprar móviles y móviles... reducir una demanda exagerada. Pero no podemos ELEGIR entre comprar algo justo y algo que no.

3. Yo soy la primera que dice lo del coltán y no tengo móvil, sólo digo xD



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Mensaje por sicilia Miér Nov 04, 2009 5:46 pm

Entonces lo que hay que hacer es "despreocuparse", ¿por coherencia?
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Mensaje por eenriquee Miér Nov 04, 2009 6:06 pm

sicilia escribió:Entonces lo que hay que hacer es "despreocuparse", ¿por coherencia?

No, despreocuparse no, pero repartir las culpas siempre para el mismo lado, y olvidarse, o no querer ver, que la situación en muchos países del planeta no solo es responsabilidad del " primer mundo ", pues como que no me parece muy justo que digamos, y quién afirme lo contrario yo creo que debería mantener un poquito de coherencia con el discurso que predica, es lo que estoy diciendo, como ciudadano que es de ese primer mundo, y por lo tanto responsanble aunque sea en una mínima parte de lo que tanto se queja.

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Mensaje por Macarena Miér Nov 04, 2009 6:27 pm

No he leído más que el título del hilo...

Solo hago una pregunta... ¿Estamos regresando a imitar los guetos polacos de 1940?
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