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Corbacho admite que la tasa de paro llegará al 20% si sube la población activa

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Mensaje por Leto Atreides Lun Sep 07, 2009 12:50 pm

El ministro de Trabajo e Inmigración, Celestino Corbacho, ha afirmado este lunes que si la población activa aumenta al mismo ritmo que en los últimos años la tasa de paro podría llegar al 20%.

La población activa en España creció en 660.000 personas en 2008En una entrevista concedida a Onda Cero, Corbacho dijo que si el crecimiento de la población activa es vegetativo no se llegará a esa tasa, al tiempo que recordó que en España la población activa creció en 660.000 personas en 2008, cuando en Alemania, Francia e Italia, conjuntamente, lo hizo en 630.000.

En cuanto a la caída de afiliaciones a la Seguridad Social, que perdió 142.244 personas en agosto, el ministro reconoció que es un dato negativo y que, con la crisis económica "llueve sobre mojado", pero que en comparación con el mismo mes de la serie histórica no lo es.

En este sentido, subrayó que en los últimos ocho años, la Seguridad Social perdía de media 150.000 afiliados en agosto.
Medidas anti crisis

En referencia al Plan E, dijo que hay que entenderlo como una medida de "choque" para paliar a corto plazo la pérdida de empleos en el sector de la construcción.

Corbacho citó el próximo plan del Gobierno, de 5.000 millones de euros, que gestionarán los ayuntamientos, para invertir en proyectos "que tengan una proyección económica más sostenible", como polideportivos, guarderías, centros de asistencia sanitaria o escuelas de formación.

Con respecto a una subida de impuestos para financiar la ayuda de los 420 euros para los parados que hayan perdido la prestación, afirmó que ese gasto hay que hacerlo pensando antes "en los márgenes del presupuesto" que en los impuestos.


-----------------------------------------------------------------------------------------------------

Vamos que llegaremos al 20% si siguen llegando más inmigrantes.

" España la población activa creció en 660.000 personas en 2008, cuando en Alemania, Francia e Italia, conjuntamente, lo hizo en 630.000. "

¿El PSOE será capaz de decir (por fin) que uno de los factores de la alta tasa de paro es la entrada indiscriminada de inmigrantes a España?


Última edición por Leto Atreides el Lun Sep 07, 2009 12:58 pm, editado 1 vez
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Mensaje por sicilia Lun Sep 07, 2009 12:51 pm

¿Leto, lo de abajo eran links? es que no se ven, no sé XD

Y entonces, ¿qué propones?¿que cierren las puertas y hala, ninguno más?
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Mensaje por tryfe Lun Sep 07, 2009 1:15 pm

pero vamos a ver....esos inmigrantes que llegan indiscriminadamente tienen la documentación que les habilita a trabajar???

porque de no ser así no pueden contarse dentro de activos ni pasivos de nada, o como hacen las encuestas estas?
si alguien no tiene documentación, ni saben donde están ni que hacen, pues no sé.....

y en el caso de que esten trabajando ilegalmente porque no os dejáis de tonterías y les denunciáis, a ellos y a los empresarios y arreglado.

Pero claro! es que para que concedan un permiso de residencia y trabajo inicial, primero investigan que no haya nadie en paro que pueda cubrir ese puesto....y logicamente que el que esté parado acepte ocupar ese puesto.
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Mensaje por Leto Atreides Lun Sep 07, 2009 1:45 pm

Hablo de inmigrantes legales, en España dá muchas facilidades (por ejemplo) para dar la nacionalidad española a MUCHOS países...

... por ejemplo Francia da facilidades a Argelia para que los argelinos consigan la nacionalidad francesa ya que es una ex-colonia.

Pero España para conseguir la nacionalidad por ejemplo por residencia (legal y continuada, 2 años) a estos países:

Andorra, Filipinas, Guinea Ecuatorial, Portugal, los sefardíes (Sahara), Argentina, Uruguay, Chile, Paragual, Bolivia, Perú, Ecuador, Colombia, Venezuela, Panamá, Costa Rica, Nicaragua, el Salvador, Honduras, Mexico, Guatemala, República Dominicana, Haiti, Jamaica y creo que me dejo alguno...

Aparte todos los países del Este de Europa

Entonces pues claro... entra mucha gente y sale bien poca, eso crea más desempleo obviamente (con esto me refiero tanto a desempleados españoles como extranjeros).

Y.. España se vá a la mierda xD
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Mensaje por sicilia Lun Sep 07, 2009 1:52 pm

¿Sabes cuánto tardó mi madre en conseguirse la nacionalidad, Leto?

8 AÑOS. Siendo de esos países donde dan facilidades y residiendo en España de forma continua.

Una cosa es la teoría y lo que dicen ver, y otra MUY DISTINTA, la realidad
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Mensaje por Macarena Lun Sep 07, 2009 1:58 pm

No solo hay que contar a los inmigrantes, sino también a los nuevos egresados universitarios, y a muchas amas de casa que jamás han trabajado y nunca han estado inscritos en el INEM (al menos en mi bloque conozco a cuatro mujeres que NUNCA han querido trabajar fuera de su casa, y que ahora se creen que por inscribirse recibirán las ayudas económicas del gobierno).
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Mensaje por sicilia Lun Sep 07, 2009 2:30 pm

Macarena, me lo quitaste de la boca...

Lo de las amas de casa lo iba a comentar porque muchas mujeres, madres de mis amigos que conozco, ahora están estudiando para ponerse a trabajar. ¿Habría que dejarlas en casa limpiando ollas porque a los demás nos apetece trabajar? es que es ridículo
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Mensaje por Leto Atreides Lun Sep 07, 2009 3:54 pm

sicilia escribió:Macarena, me lo quitaste de la boca...

Lo de las amas de casa lo iba a comentar porque muchas mujeres, madres de mis amigos que conozco, ahora están estudiando para ponerse a trabajar. ¿Habría que dejarlas en casa limpiando ollas porque a los demás nos apetece trabajar? es que es ridículo

Entonces en España lo que hay es un gran numero de españolas amas de casa que quieren trabajar y que nunca lo han hecho y que en un año específico (2008) son la gran parte de los nuevos activos para trabajar... 660.000 (y ojo universitarios), siendo unos 50 millonejos de personas...

... y en alemania que hay 82 millones de habitantes + Italia unos 59 millones de habitantes + Francia 64 millones de personas... y suman entre los 3 la subida de población en activo de 600.000

Por el argumento que habeis expuesto pueden pasar varias cosas en esos países para que concuerde:

1. La mayoría de amas de casa trabajan ya en activo antes de 2008 y no han engrosado la lista.

2. Tienen poca inmigración

3. No existen los universitarios que han acabado los estudios y se ponen a trabajar O... optan por venir a España a trabajar y por eso no engrosan sus listas de subida de población activa Laughing




¿creeis de verdad que España puede bajardel paro con la afluencia de amas de casas que quieren trabajar y universitarios?
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Mensaje por tryfe Lun Sep 07, 2009 3:54 pm

pssssssssss....

pues te diré que no dan tantas facilidades, no. Además de esos 2 años hay que cumplir otros riquisitos y no todas las solicitudes son aceptadas y/o aprobadas. Y te cuento que para solicitarla debes demostrar los recursos que tienes para vivir en España.

me da la sensación de que os creéis que es ir...solicitar y salir con un papel como cuando vas a por una barra de pan y no es así en absoluto.
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Mensaje por Juan314 Mar Sep 08, 2009 1:20 am

Para bien o para mal las estadísticas son algo con lo que se puede jugar mucho y confundir a la gente. A mí me parecen muy divertidas ^^, sobre todo cuando encuentras un poco de orden en el caos. Antes de nada quería comentar un poco las palabras del ministro de Trabajo e Inmigración.

Eso de que la tasa de paro podría llegar al 20% si sube la población activa me parece que no está bien expresado. Parece como si la culpa de que subiera tanto la tasa de paro fuera de la población activa. La población activa es la población que está trabajando o que está buscando empleo, es decir, la suma de los parados y de los ocupados. Si al aumentar la población activa, aumenta la tasa de paro, significa clara y llanamente que están aumentando más los parados que los ocupados. Y creo que significa que el ministro de TRABAJO no está haciendo bien su trabajo ^^. Esta es una gráfica del INE sobre la Encuesta de Población Activa (EPA) de los últimos años:

Corbacho admite que la tasa de paro llegará al 20% si sube la población activa Epa0709

Durante los últimos años se han producido grandes aumentos de población activa debido a la incorporación al mercado laboral de población ocupada. Si no me equivoco, una parte importante (puede que la mitad) han sido inmigrantes con contratos en el sector de la construcción, de la hostelería, de la agricultura, etc. Muchos han perdido ahora su trabajo y han pasado de ser ocupados a ser parados. Pero con la actual situación económica, son pocos los inmigrantes que están llegando ahora a España. Como dice en la última EPA ( http://www.ine.es/daco/daco42/daco4211/epa0209.pdf ): "En los últimos 12 meses el número de activos ha aumentado en 275.700, prácticamente igual que la población de 16 y más años." O sea, que los que se están apuntando al INEM son sobre todo chavales que terminan sus estudios, a la edad que sea (16-26 años), además de inmigrantes y amas de casa que antes no buscaban trabajo y ahora sí.
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Mensaje por Macarena Mar Sep 08, 2009 2:01 pm

Leto Atreides escribió:
Entonces en España lo que hay es un gran numero de españolas amas de casa que quieren trabajar y que nunca lo han hecho y que en un año específico (2008) son la gran parte de los nuevos activos para trabajar... 660.000 (y ojo universitarios), siendo unos 50 millonejos de personas...

... y en alemania que hay 82 millones de habitantes + Italia unos 59 millones de habitantes + Francia 64 millones de personas... y suman entre los 3 la subida de población en activo de 600.000

La diferencia entre España y los países que mencionas es muy simple... Alemania, Italia y Francia tienen muy pero que muy diversificado su sector productivo. España lo tenía basado en el ladrillo y el turismo.

El ladrillo se viene abajo, simplemente porque los bancos cerraron el grifo, y ahora piden más requisitos para contratar hipotecas, además de que hay demasiadas casas construídas sin vender... No pueden seguir haciéndose más casas hasta que se venda lo que hay.
Y el sector turismo se viene abajo, no solo por la crisis Española, sino por la crisis en Alemania e Inglaterra, nuestra principal fuente de turistas.

¿quién engrosa principalmente el paro? La gente que sale de la construcción y del sector del turismo, y si a eso le añadimos los nuevos egresados de FP o universitarios, las amas de casa que se inscriben en el inem (tal vez porque el marido se quedó sin curro y buscan la forma de ayudar).

Leto, no puedes seguir comparando. España tiene una realidad muy distinta al resto de Europa. Pero ya lo decía mi abuela... No hay peor ciego que el que no quiere ver.
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Mensaje por Leto Atreides Mar Sep 08, 2009 3:54 pm

¿Que tiene que ver eso macarena con la noticia y que España sea el coladero del mundo?
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Mensaje por sicilia Mar Sep 08, 2009 4:25 pm

Te pones a hacer cábalas Leto, y a comparar España con el resto de países que tienen bien organizado su trabajo, como si la culpa fuera de los inmigrantes, y va a ser que no XDD
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Mensaje por Juan314 Mar Sep 08, 2009 4:48 pm

Leto Atreides escribió:¿El PSOE será capaz de decir (por fin) que uno de los factores de la alta tasa de paro es la entrada indiscriminada de inmigrantes a España?

Efectivamente, uno de los factores de la actual tasa de paro es la entrada indiscriminada de inmigrantes, sobre todo hace unos años. Los inmigrantes legales han llegado a España con contrato de trabajo y no han entrado de forma indiscriminada. Los ilegales han llegado porque había trabajo para ellos y sí han entrado de forma indiscriminada. Los inmigrantes son "culpables" de dejar todo por intentar tener una vida mejor. El Estado (tanto Aznar como Zapatero) es culpable de no haber conseguido regular bien la entrada de inmigrantes. Aunque lo cierto es que no han tenido las herramientas suficientes para enfrentarse al instinto de supervivencia de tantos millones de personas.

Y a pesar de todo ello, la inmigración masiva solo es uno de los factores del paro actual. Hay muchos más. Y las comparaciones con otros países de nuestro entorno nos ayudan a ver algunas de ellas.
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Mensaje por Macarena Mar Sep 08, 2009 7:02 pm

Gracias sicilia, me has ganado la respuesta... Leto empezó las comparaciones, yo solo respondí.
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Mensaje por Leto Atreides Mar Sep 08, 2009 10:39 pm

sicilia escribió:Te pones a hacer cábalas Leto, y a comparar España con el resto de países que tienen bien organizado su trabajo, como si la culpa fuera de los inmigrantes, y va a ser que no XDD

Entonces si alemania, Italia o Francia tuviera la misma subida de activo por la inmigración tendría el mismo paro? más paro o menos paro¿?¿?¿?
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Mensaje por Juan314 Mar Sep 08, 2009 11:47 pm

Si Alemania, Italia o Francia hubieran tenido un sistema productivo basado en trabajadores de baja cualificación como la mayoría de los que trabajan en sectores de la construcción, hostelería y agricultura, ahora mismo tendrían una tasa de paro similar a la nuestra. Afortunadamente para ellos, esto no ha sido así.
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Mensaje por Macarena Miér Sep 09, 2009 12:24 am

Y que conste leto, que con trabajadores de baja cualificación no solo se está hablando de inmigrantes, sino de españoles también.
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