Re: ¿que es lo que está pasando????

por mencar Sáb Mar 28, 2009 6:29 pm

Perdón por salirme del tema,pero propongo un hilo con los dichos de la abuela de Maca,son geniales,me encantan...

por aseret Sáb Mar 28, 2009 8:32 pm

Dejar libertad a la gente xD....que cada uno haga lo que le venga en gana, que la vida son cuatro dias, y dos los pasamos durmiendo. La verdad es que a veces parece que avancemos como los cangrejos marcha atras, porque de lo contrario no entiendo como personas jovenes piensan de esta manera.

por Nico Sáb Mar 28, 2009 9:00 pm

Querida Maca,yo tambien puedo decir quien es mi padre y supongo que la mayoria puede hacer lo mismo.

Esa frase es una frase hecha,a las que tu eres muy aficionada,y tu genial abuela aun mas.

Mi abuela,no era de frases era mas bien de refranes,que en España tenemos muchos y muy expresivos.

Por ejemplo "quien da pan a perro ajeno,pierde pan y pierde perro" o "si tu mujer te pide que te tires por un tajo,pidele a Dios que sea bajo"

Espero que ahora no haya polemica.

"Cuando dos no quieren ,uno no se pelea" o "Ama a las mujeres.no intentes comprenderlas"

por LeStAt Sáb Mar 28, 2009 9:37 pm

Ahí si que le has dao

"Ama a las mujeres.no intentes comprenderlas"

por Nico Sáb Mar 28, 2009 10:45 pm

De acuerdo contigo Mencar al 100 por 100.

Pero siempre sacamos a Maleni,y no es ella solo,porque donde colocas a la Aido?

De acuerdo que hay hombres tambien inutiles,pero has observado que procuran estar calladitos?

Claro que Maleni es un caso unico,aunque ya se sabia,aun no ha justificado los 400 vuelos de ella y su familia

Claro que ella ademas der una inutil,es grosera y mal educada, aunque no se que la mantiene en ese puesto,quizas que Zp,no quiere reconocer su error,cuando las ultimas elecciones en vez de mandarla a su casa,la mandaron a rusia.

Y como colofon a nuestra ministra de defensa Carmen Chacon,otra inutil que cada vez que habla sube el pan

Yo ya paso de intentar entender algo.

por Edith Dom Mar 29, 2009 1:33 am

Que quiere decir "boutique del suelo"?

por tryfe Dom Mar 29, 2009 11:48 am

Nico escribió:De acuerdo contigo Mencar al 100 por 100.

Pero siempre sacamos a Maleni,y no es ella solo,porque donde colocas a la Aido?

De acuerdo que hay hombres tambien inutiles,pero has observado que procuran estar calladitos?

Claro que Maleni es un caso unico,aunque ya se sabia,aun no ha justificado los 400 vuelos de ella y su familia

Claro que ella ademas der una inutil,es grosera y mal educada, aunque no se que la mantiene en ese puesto,quizas que Zp,no quiere reconocer su error,cuando las ultimas elecciones en vez de mandarla a su casa,la mandaron a rusia.

Y como colofon a nuestra ministra de defensa Carmen Chacon,otra inutil que cada vez que habla sube el pan

Yo ya paso de intentar entender algo.

y que tiene que ver esto aquí????
son estas las únicas mujeres que existen sobre la faz de la tierra????
son referencia de algo?? modelos a seguir??? los actos de estas afectan a todas las mujeres???

tal vez el error es mío, pensé que en este hilo se habla de hombres y mujeres en general......

por LeStAt Dom Mar 29, 2009 12:10 pm

Parece que a la minima se quiere hacer referencia a lo que a uno le interesa sin tener en cuenta que hay hilos en los que ya se habla de eso, que aburrimiento por dios acabar siempre con la misma historia, un autentico coñazo.

por tryfe Dom Mar 29, 2009 12:30 pm

ya te digo.....

yo creo que feminismos y machismos en las épocas que vivimos son chorradas.
por un tema que heredamos el hombre siempre ha dominado en muchos aspectos, pero vale ya, no?, hemos evolucionado bastante para cambiar eso.
que no somos iguales esta claro, al menos para mi, pero si podemos complementarnos, llevar a cabo casi todas las mismas tareas.
y de esto último que mejor ejemplo el de un matrimonio en el que ambos curran, según los horarios de cada uno, un día cocina uno y el otro prepara la colada o recoge a los hijos del cole.....nadie se muere por eso y todos sabemos hacerlo.

si hablamos de vestuario....es un tema generacional, nos guste o no es así, puede a no gustarme lo que veo hoy pero tampoco gustaba como me vestía yo en la adolescencia, vamos!!!! eso lo vivimos todos.

en cuanto a formas o maneras....hay para todos los gustos y siempre fue igual.....y cada uno tiene un modelo de mujer u hombre que es como su ideal digamos.

eso de a ver quien es mas listo o mejor....me parece una tontería realmente, ya es hora de que nos dejemos de esas antigüedades.

por Nico Dom Mar 29, 2009 12:53 pm

Amiga Edith.la boutique del suelo,son esos mercadillos que se ponen en muchas ciudades españolas,principalmemte de ropa y zapatos y que tienen muchisimo exito de publico.
En pueblos relativamente cercanos suelen ponerse en dias distintos.
Cadiz los lunes,San Fernando los jueves etc

por Edith Dom Mar 29, 2009 1:16 pm

Nico escribió:Amiga Edith.la boutique del suelo,son esos mercadillos que se ponen en muchas ciudades españolas,principalmemte de ropa y zapatos y que tienen muchisimo exito de publico.
En pueblos relativamente cercanos suelen ponerse en dias distintos.
Cadiz los lunes,San Fernando los jueves etc

Te refieres a esos mercados en los cuales compra la gente cuando no puede permitirse el lujo de comprar en otro sitio? O en los que compra la gente por que no le da la gana de que le sableen por que tal o cual diseñador es muy fashion?
A mi también me parece de muy mal gusto que alguien lleve un abrigo de visón, me parece aberrante y de psicopatas.

por castellana Dom Mar 29, 2009 8:56 pm

Bueno, bueno........lo que da de sí un fin de semana......he procurado leer todo lo que me he perdido, pero os aseguro que ya no sé de que va el hilo, en serio......¿de que estamos hablando?.....lo digo sin segundas, en serio....

Para mi no es que haya diferencia entre hombres y mujeres, hay diferencias entre personas......ningún hombre es igual que otro (ni superior ni inferior) simplemente diferente, igual que las mujeres..... una persona que se cree superior a otro, por ser de una raza, sexo o posición para mi ese ser tiene unas carencias en autoestima que asusta......

Lo de la moda, o lo del "pudor" de las mujeres, no dejan de ser estereotipos heredados de antaño....

- Mal visto que una mujer beba o fume en público.
- Mal visto que una mujer enseñe...
- Mal visto que una mujer entre en bares sin estar acompañada del marido.

Esto era lo que ocurría antaño...........lo de la ropa es cosa de toda la vida........
Aún recuerdo lo que decía mi padre cada vez que me ponía una minifalda (y eso que era solo por encima de las rodillas) y cuando me compré mi primer bikini.......me decían exactamente lo que he leído aquí en este hilo, que las chicas de mi generación (tengo 41 años) no teníamos pudor, porque a la vez, empezábamos a fumar y por supuesto, íbamos a bares......

Creo que en este hilo, hemos marcado dos temas diferentes.....el de la forma de vestir actual y el del machismo y "hembrismo"...¿no os parece?.

por eiru Dom Mar 29, 2009 9:13 pm

semele escribió:en los tiempos que corren y con la de hombres que estan yendo al paro te aseguro que cada vez son mas los que no les toca otra que hacer las tareas del hogar y encargarse de los niños,y no creo que nadie piense que por ellos son vagos,ni mantenidos.empiezan a ser muchos ya los que tienen que ocuparse de todo eso mientras es la mujer la que va a currar pues por desgracia ahora mismo si no fuera por muchas mujeres muchos hogares estarian en la miseria.

Pero es ahora en los tiempos que corren, porque se han quedado en el paro y porque se supone que será algo temporal hasta que el trabajo vuelva a estabilizarse... No porque decidan quedarse en casa para encargarse de la faena del hogar y de los niños, como mi madre eligió en su momento...

por Leto Atreides Dom Mar 29, 2009 10:58 pm

Pues el porcentaje de parados es mayor entre mujeres y jóvenes así queee...

por castellana Lun Mar 30, 2009 11:37 am

eiru escribió:
semele escribió:en los tiempos que corren y con la de hombres que estan yendo al paro te aseguro que cada vez son mas los que no les toca otra que hacer las tareas del hogar y encargarse de los niños,y no creo que nadie piense que por ellos son vagos,ni mantenidos.empiezan a ser muchos ya los que tienen que ocuparse de todo eso mientras es la mujer la que va a currar pues por desgracia ahora mismo si no fuera por muchas mujeres muchos hogares estarian en la miseria.
Pero es ahora en los tiempos que corren, porque se han quedado en el paro y porque se supone que será algo temporal hasta que el trabajo vuelva a estabilizarse... No porque decidan quedarse en casa para encargarse de la faena del hogar y de los niños, como mi madre eligió en su momento...

Porque los estereotipos y costumbres están ahí todavía, Eiru........hemos avanzado mucho pero no tanto......

Aquí se dan dos hechos sociales..........ahora hay ya mujeres que están mas preparadas que los hombres y en un hogar puede ganar más la mujer que el hombre, pero este no dejará de trabajar a voluntad propia para cuidar de la casa, como hacíamos las mujeres antes, contratarán a alguien y ya está.....
Ten en cuenta, que antes las mujeres no estudiaban, muy pocas tenian esa suerte, la de las familias más acomodadas y solamente para maestras....el trabajo remunerado de una mujer soltera, en su mayoria consistia en fábricas o en casas particulares......por eso, cuando se casaban, si el sueldo del marido llegaba para vivir, ellas eran las que se quedaban en casa.....cuando no, hacian las dos cosas, su casa y la del vecino....

El segundo hecho social, acarreado hoy en día, es que muchos matrimonios de una clase social media-baja......han visto como en su casa solo entra el dinero de la mujer, ya que el está en paro, entonces es cuando la mujer trabaja y el hombre está con los quehaceres de la casa, aunque si es cierto, que en muy poquitos casos, los minimos hacen el 100% que hacian las mujeres.....

En resumen...........sigo pensando que el estereotipo de la mujer en casa y el hombre a trabajar, sigue en auge....la mujer, trabaje o no, sigue llevando el peso de la casa...pero poquito a poco eso va cambiando, antes no habia ni uno ahora ya los hay, asi que todo avance es bueno...

por Nico Lun Mar 30, 2009 2:46 pm

Los mercadillos son sitios donde va a comprar mucha gente y de distinta condicion social y economica.

Por supuesto que no para adquirir ropa o articulos de marcas conocidas que gastan muchisimo en publicidad,que como es logico eres tu la que la paga

Lo de las prendas de piel,estoy de acuerdo que es aberrante,matar un animal ,para que una señora o caballero se haga un abrigo ,un bolso,una cartera,zapatos o un cinturon.

Pero el mercado manda e impone sus leyes.

Si todos lo rechazaramos,no seria rentable y acabaria por desaparecer,pero habria que convencer a medio mundo.

por Rinoa Lun Mar 30, 2009 4:01 pm

1º En mi casa mi padre está en paro y es mi madre la que trabaja, aún así, normalmente se van repartiendo las faenas.

2º Nico... Si vieras como voy vestida me quemabas viva XDDD, mi madre cuando me ve con esta ropa me dice que si voy a salir en pijama a la calle XD. Aún así, no entiendo qué tiene que ver el vestir con todo lo demás, ni que hiciese falta vestirse de una determinada manera para ser femenina, progre o facha... Eso sí, jamás me verás con pieles, me da grima pensar que han matado un animal solo para que yo lo lleve puesto...

3º No soy demasiado partidaria del PSOE, pero en general Carme Chacón me gusta bastante y no me parece que haga mal su trabajo. Además no entiendo qué pinta en este hilo XD.

por eiru Lun Mar 30, 2009 9:40 pm

castellana escribió:
Porque los estereotipos y costumbres están ahí todavía, Eiru........hemos avanzado mucho pero no tanto......

Aquí se dan dos hechos sociales..........ahora hay ya mujeres que están mas preparadas que los hombres y en un hogar puede ganar más la mujer que el hombre, pero este no dejará de trabajar a voluntad propia para cuidar de la casa, como hacíamos las mujeres antes, contratarán a alguien y ya está.....

Pues a eso exactamente me refiero. Porque quizás el día que tenga hijos me apetece que mi marido y yo le dediquemos un tiempo que no le podemos dedicar si los dos trabajamos muchas horas diarias, y no quiero dejarlos la mayoría del dia con una persona de fuera. Y, llegados a la situación de que uno de los dos tuviera que dejar el trabajo, lo más lógico sería que fuera el que menos cobrara o tuviera un trabajo más "inestable". Y me fastidian los comentarios de alguna gente de: "si hombre, lo vas a mantener tu..." ¬¬
De todas formas, cuando llegue "nuestra generación" supongo que las cosas cambiarán bastante, ya que como dices ahora las chicas estudiamos más y con lo que cuesta sacarse una carrera pocas se quedaran voluntariamente a cuidar del hogar...

Castellana escribió:Ten en cuenta, que antes las mujeres no estudiaban, muy pocas tenian esa suerte, la de las familias más acomodadas y solamente para maestras....el trabajo remunerado de una mujer soltera, en su mayoria consistia en fábricas o en casas particulares......por eso, cuando se casaban, si el sueldo del marido llegaba para vivir, ellas eran las que se quedaban en casa.....cuando no, hacian las dos cosas, su casa y la del vecino....

Eso es lo que le pasó a mi madre en su momento, que trabajaba en un almacén y si con el dinero de mi padre podían vivir no iba ella a seguir trabajando para gastarse su sueldo pagando a una niñera... ahora que ya no tiene "nada" que hacer... pues si que va a limpiar un par de casas...

Castellana escribió:El segundo hecho social, acarreado hoy en día, es que muchos matrimonios de una clase social media-baja......han visto como en su casa solo entra el dinero de la mujer, ya que el está en paro, entonces es cuando la mujer trabaja y el hombre está con los quehaceres de la casa, aunque si es cierto, que en muy poquitos casos, los minimos hacen el 100% que hacian las mujeres.....

Claro, pero como le he dicho a semele, aunque hagan algo o todo en casa suponen que es algo temporal... que cuando pase el chaparrón volverán a trabajar.

Castellana escribió:En resumen...........sigo pensando que el estereotipo de la mujer en casa y el hombre a trabajar, sigue en auge....la mujer, trabaje o no, sigue llevando el peso de la casa...pero poquito a poco eso va cambiando, antes no habia ni uno ahora ya los hay, asi que todo avance es bueno...

Yo creo que sí que irá mejorando. Como siempre he dicho: "quien no trabaje que se encarge de las faenas del hogar, y si trabajan los dos pues a partes iguales"

por mencar Mar Mar 31, 2009 1:48 am

Yo siempre digo que seremos iguales el día que un hombre-hombre(no ésos que por fuera son hombres pero por dentro,mujeres y se quedan embarazadas)sea capaz de parir.Entonces se darían cuenta de muchas cosas...Y creo que pasaran muuuuuuuchas generaciones antes de que las tareas se repartan al 50%.Todavía hay machismo,incluso entre los jóvenes,para llegar a éste porcentaje.Incluso en los casos en que el hombre esté en el paro,siempre temerá "el que dirán",si le van a acusar de "mariquita",etc...Por cierto,aprovecho la ocasión para exigir la jubilación para el ama de casa.Otro caso de desigualdad no sólo con el hombre sino con todos los trabajadores....A partir de los 65 años,que los Gobiernos de turno nos manden alguien a casa a hacernos todo el trabajo...¡yo no quiero jubilarme en la caja de pino!

por tryfe Mar Mar 31, 2009 2:18 am

bueno, tambien creo que una cuestión para que las cosas cambien es: la educación.
por ejemplo, recuerdo un día que mande a mi hija a repasar los muebles y me dijo que no, que ella cuando fuera mayor tendría un título y entonces podría pagarse una empleada para limpieza, a lo que respondí: que muy bien....pero para que para dar órdenes a una empleada primero había que saber hacer ese trabajo...con lo que salió rezongando a repasar los muebles.

me cuesta horrores....pero machaco a mis hijos para que aprendan a hacerse sus cosas y tengo hija e hijo, me da lo mismo, porque creo que un chico debe aprender a hacerse sus cosas, ordenar su cuarto, hacerse la cama, cocinar, pasar una fregona...vamos!!!

y la verdad es mas listo mi hijo en la cocina que mi hija....XDDDDDDD.
si miramos...las que tenemos más años de edad nos damos cuenta que hay tanto mujeres como hombres que no saben hacerse ni un huevo frito y como eso no saben llevar una casa...digo esto sin generalizar.....porque mi época tambien las había....una compañera no sabía coser ni un botón.....con deciros que con 18 años...me llamó a casa por tel...para preguntarme como se hacía un té.

yo creo que no hay tareas de la casa exclusivas para hombres o mujeres....hay que saberse defender en la vida.

por Rinoa Mar Mar 31, 2009 11:50 am

mencar escribió:(no ésos que por fuera son hombres pero por dentro,mujeres y se quedan embarazadas)

Una aclaración, estos que tienen hijos últimamente XD, se sienten hombres pero son mujeres que no llegan a hacerse el cambio de sexo completo, es decir, se hormonan, etc, pero no se ponen un pito XD. En teoría son hombres por dentro y semi-mujeres por fuera.

por Macarena Mar Mar 31, 2009 1:46 pm

Recuerdo, cuando mi hermano tenía ya 18 años, tenía su habitación hecha un chiquero... Mis padres estaban de viaje, y estaba mi abuela con nostoros, y un día me dice: "ven, ayudame a arreglar el cuarto de tu hermano", a lo que yo le respondo "¿como? que lo ponga en órden él mismo..." Y continúa mi abuela: ¿pero mira, pobrecito, anoche llegó muy tarde (se había ido de juerga con los amigos), y esta mañana ya ha salido (se levantó a las 11, se duchó y se fue a ver a la novia)". Yo le expliqué que de pobrecito nada, que si él llegaba tarde o se iba pronto por trabajo eso era distinto, pero para juerga, nada, que si quería vivir en esas condiciones, que era su problema.
Y mi abuela me responde: "pero entiéndelo... es hombre..."

Ahí me enfadé muchísimo y le dije: "El hecho de ser hombre, no significa que sea inválido" Y estuve vigilando todo el día a mi abuela, para que no recogiera nada del cuarto de mi hermano...

Hoy, afortunadamente mi hermano está al parejo de su esposa (50-50), tanto en las labores domésticas como en el cuidado de sus hijas, así como en el trabajo fuera de casa.

por castellana Mar Mar 31, 2009 4:21 pm

Eso mismo, he estado hablando yo con una amiga.......esto no es problema de cultura sino de educación.........su caso.....casada con un arquitecto, ella funcionaria del gobierno....cuatro hijos, dos hijos y una hija, el trabaja fuera de lunes a viernes (es el compañero de mi marido).....ella no tiene empleada....así que obliga a sus hijos a que cada uno se haga lo suyo.....los sábados la habitación completa (incluido cristales) los domingos, cada uno (chicos y chicas) se planchan la ropa.....

En cambio, su marido cuando llega a casa, se cree que es obligación de ella, no solo la casa, sino también la educación de sus hijos....resultado: bien, mi amiga ha dejado de hacer la parte de él en sus quehaceres........llevar trajes al tinte, lavar sus camisas y plancharlas.....si el no colabora en el conjunto, que se ocupe de lo de él por lo menos....

Es un caso concreto, por supuesto, pero es algo que está extendido, a él su madre le enseñó a eso, como cuando yo discuto con la mia, por lo mismo, con mi marido........tantos años de lucha, para que en tres años, mi madre lo eche a perder.....vamos que ya ni quita la bandeja de la mesa, jolines.

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