"Vamos a reconocer que quemamos las fotos del Rey en un acto de libertad de expresión"

por Edith Miér Oct 29, 2008 1:28 pm

Nuria Brugada tiene 33 años, es autónoma y se define como independentista catalana. Ella es una de las 16 personas encausadas en el juicio que se celebra hoy en la Audiencia Nacional por la quema de fotografías del Rey en una concentración celebrada en Girona el 22 de octubre.
La Policía Nacional ha parado en la entrada a Madrid el autobús que le trae de Barcelona junto al resto de acusados, y medio centenar de solidarios con su causa. Los agentes registran uno a uno a los ocupantes del vehículo y les toman la filiación.
"Nos vamos a declarar autores de los hechos.
La acción de protesta que llevamos a cabo (la quema de las fotos del
rey) se enmarca dentro del derecho de libertad de expresión. Por tanto
estamos ante un juicio político y se nos juzga por nuestras ideas",
defiende Nuria.
Los 16 encausados acudieron el 22 de octubre a la Plaza del Vi de Girona , donde la organización antirrepresiva Alerta Solidaria, integrada por formaciones de la izquierda independentista, había convocado una concentración bajo los lemas de "Yo también soy antimonárquico" y "300 años de ocupación y de resistencia"
En realidad protestaban por la
condena a Jaume Roures y Enric Stern, dos jóvenes independentistas a
los que el juez Santiago Pedraz les halló culpables de un delito contra el honor de la Corona e injurias al Rey y les puso 2.700 euros de multa a cada uno.
Hoy el juez juzgará a otros 16 personas por el mismo delito. Tienen entre 20 y 40 años, hay estudiantes y trabajadores y todos se definen como independentistas catalanes.
Son Mustafá Shaimi, Jordi Maria Tomàs Munsó, Núria Brugada Arnau, Biel
de Montserrat Vallas, Miquel Pòrtulas Oliveras, Sònia Carbó Molvé,
Jordi i Xavier Rabaseda Bosch, Pau Costa Cunill, Lluís Sales Favà,
Miquel Serrats Sau, Joan Pujolas Vilar, Xavier Navarro Morera, Pere
Cortada Hortela, Lluc Salellas Vilar i Jordi Casas Mas.

El articulo sigue con más de lo mismo, en fin... Que digo yo que la justicia deberia centrarse en problemas de verdad...

por GoRhY Miér Oct 29, 2008 1:56 pm

No no, es mejor detener gente que ha quemado un trozo de papel que maltratadores, asesinos y violadores Wink

por Rinoa Miér Oct 29, 2008 2:28 pm

Estoy con lo que dice la muchacha, es un juicio político en el que se juzgan sus ideas, ya que si en vez de quermar una foto del Rey, hubiesen quemado una mía, no habría pasado nada XD, ni se habría armado tanto revuelo, y yo estaría siendo igual de "injuriada" que el Rey, y puesto que tanto el Rey como yo somos españoles, y TODOS los españoles son iguales ante la ley... Rolling Eyes

. No tiene sentido (y que conste que no estoy para nada a favor de los independentismos XD).

por Leto Atreides Miér Oct 29, 2008 2:57 pm

NO hay que confundir libertad con libertinaje, no se puede perder el respeto por la gente y llamarlo "libertad".

Como leí en un comentario.. que quemen un dibujo de mahoma y más que una multa tendrán fuegos artificiales Very Happy

por Edith Miér Oct 29, 2008 2:59 pm

Libertad con libertinaje? Venga hombre, seamos serios xDD

por Rinoa Miér Oct 29, 2008 3:00 pm

Leto Atreides escribió:NO hay que confundir libertad con libertinaje, no se puede perder el respeto por la gente y llamarlo "libertad".

Como leí en un comentario.. que quemen un dibujo de mahoma y más que una multa tendrán fuegos artificiales

Los dibujos de mahoma no fue por quemarlos, fue por hacerlos XD. A parte de que me parece una auténtica tontería que se pague semejante multa por esta chorrada (pagan más multa que el padre que le pegó el martillazo al "moro").
Como ya he dicho si quemaran mi foto sería falta de respeto igualmente y sin embargo no habría ni cárcel ni multa.

por Leto Atreides Miér Oct 29, 2008 3:01 pm

Querella:

Concepto: Acto de incicación del proceso penal mediante el cual una persona ofendida o no por delito, manifiesta ante la autoridad judicial su voluntad de mostrarse parte en la persecución de un delito a cuyo efecto solicita su investigación.

Luego

FIANZA: salvo que el querellante sea el ofendido por delito. La fianza será PROPORCIONAL AL PATRIMONIO Y SUFICIENTE PARA AFRONTAR LOS COSTES DEL JUICIO. Si el extranjero bla bla bla.

oooooooooooooooohhhhhhh... si les están juzgando por un delito por el que puede ser juzgado a cualquier persona por ofender a otra, injurias y demás, hay muchos procesos como este, simplemente se les dá más bombo y morbo, como siempre

por Leto Atreides Miér Oct 29, 2008 3:03 pm

si insultas o increpas a alguien te puede denunciar el ofendido o quien sea, no suele acabar en prisión, pero si una multa.

Si queman una "foto tuya" también les puedes denunciar.

Sé que los dibujos de mahoma fué por dibujarlo pero.. por poner una especie de bomba en el turbante, me referia a que si quemaran "fotos" (por decir algo) de alá más de uno explotaria

por Rinoa Miér Oct 29, 2008 3:06 pm

Leto Atreides escribió:si insultas o increpas a alguien te puede denunciar el ofendido o quien sea, no suele acabar en prisión, pero si una multa.

Si queman una "foto tuya" también les puedes denunciar.

Sé que los dibujos de mahoma fué por dibujarlo pero.. por poner una especie de bomba en el turbante, me referia a que si quemaran "fotos" (por decir algo) de alá más de uno explotaria

Te voy a denunciar XD, a ti y a capitan toni. (qué pena que me hayan borrado los post).

por castellana Miér Oct 29, 2008 3:08 pm

Yo el problema no lo veo como la quema de la foto en sí, sino con el acto......me explico: se puede protestar por algo, decir que se está o no se está de acuerdo, pero hay ciertos actos que enaltecen o provocan en personas ciertos odios, como si la adrenalina le subiera......de esa manera, esas mismas personas que asisten a estos actos, cuando reciben la visita del rey o cualquier miembro de la familia real, son los que van a insultarles o a lanzarles tomates....o sea, que provocan una agresión..

Yo lo veo igual que cuando se quema una bandera, no es quemar un cacho trapo o una foto, es la quema de lo cual representa.......
Para la gente que está a favor (que supongo que también está en su derecho a estar a favor de la bandera española o del rey) representa una ofensa a sus ideas, las cuales, por mucho que le pese a los que están en contra de ellas, son las que marca la constitución...

Lo explico de otra forma......Si unos cuantos "españolistas" van a protestar a Cataluña y queman la bandera catalana......¿no pasa nada?¿es un trapo tan solo?¿ o es una provocación a los catalanes?

Lo siento, yo no soy catalana y opino que cada uno puede protestar como quiera, ahora bien, según se proteste se gana o se pierde la razón...para exigir lo que piensas y respeten tus ideas, debes empezar respetando la de los demás.

por Leto Atreides Miér Oct 29, 2008 3:08 pm

Yo tambien tendría de sobra tranquila, también es un delito (creo que lo han cambiado hace poco) que se puede denunciar por amenazar, perseguir y coaccionar por internet

Estoy con Edith, una cosa es protestar y otro muy distinto el odio irracional, pero bueno, a la gente que se le tiene comida la cabeza poco se puede hacer

por Edith Miér Oct 29, 2008 3:09 pm

Y? Que pasa? Que tiene que ver Mahoma con esto? Si nos ponemos a comparar no acabamos, eh?

Yo también puedo decir que este señor me ofende cuando me lo ponen en todas las cadenas para felicitarme una navidad que el va a pasar de P.. madre gracias a los impuestos que nosotros sus plebeyos les pagamos, eso si que es ofensivo y de mal gusto.

por Leto Atreides Miér Oct 29, 2008 3:10 pm

Edith escribió:Y? Que pasa? Que tiene que ver Mahoma con esto? Si nos ponemos a comparar no acabamos, eh?

Yo también puedo decir que este señor me ofende cuando me lo ponen en todas las cadenas para felicitarme una navidad que el va a pasar de P.. madre gracias a los impuestos que nosotros sus plebeyos les pagamos, eso si que es ofensivo y de mal gusto.

Los políticos también ganan sueldazos y lo pasan de PUTA MADRE con nuestros impuestos, y tambien jefes y empresas por hacernos pagar un HUEVO o explotarnos laboralmente y tambien se lo ván a pasar de puta madre estas navidades.

¿entonces en que quedamos? nos libramos 4 o 5?

por Rinoa Miér Oct 29, 2008 3:12 pm

Leto Atreides escribió:Yo tambien tendría de sobra tranquila, también es un delito (creo que lo han cambiado hace poco) que se puede denunciar por amenazar, perseguir y coaccionar por internet

XD, ¿y a quién vas a denunciar? Si estás insinuando que a mí, ahórrate la pérdida de tiempo porque jamás he amenazado a nadie, ni perseguido (XD, será que no tengo nada mejor que hacer) y menos coaccionar. Sin embargo me sé de unos pocos que en cuanto se quedan sin argumentos empiezan con ataques personales, que realmente pueden llegar a hacer daño.

por Rinoa Miér Oct 29, 2008 3:13 pm

Leto Atreides escribió:
Edith escribió:Y? Que pasa? Que tiene que ver Mahoma con esto? Si nos ponemos a comparar no acabamos, eh?

Yo también puedo decir que este señor me ofende cuando me lo ponen en todas las cadenas para felicitarme una navidad que el va a pasar de P.. madre gracias a los impuestos que nosotros sus plebeyos les pagamos, eso si que es ofensivo y de mal gusto.

Los políticos también ganan sueldazos y lo pasan de PUTA MADRE con nuestros impuestos, y tambien jefes y empresas por hacernos pagar un HUEVO o explotarnos laboralmente y tambien se lo ván a pasar de puta madre estas navidades.

¿entonces en que quedamos? nos libramos 4 o 5?

¿Desde cuándo eres anarquista?

por Edith Miér Oct 29, 2008 3:19 pm

Leto Atreides escribió:
Edith escribió:Y? Que pasa? Que tiene que ver Mahoma con esto? Si nos ponemos a comparar no acabamos, eh?

Yo también puedo decir que este señor me ofende cuando me lo ponen en todas las cadenas para felicitarme una navidad que el va a pasar de P.. madre gracias a los impuestos que nosotros sus plebeyos les pagamos, eso si que es ofensivo y de mal gusto.

Los políticos también ganan sueldazos y lo pasan de PUTA MADRE con nuestros impuestos, y tambien jefes y empresas por hacernos pagar un HUEVO o explotarnos laboralmente y tambien se lo ván a pasar de puta madre estas navidades.

¿entonces en que quedamos? nos libramos 4 o 5?

Pues si, pero esque resulta que las fotos son de este y no de otro... De este que se supone que está por encima del bien y del mal, que hasta secuestran revistas y demás estupideces por defender su.. "Honor"? xDD
Cuanto más lo pienso, mas ridiculo me parece. En este país como siempre más papistas que el papa y encima, seguro que a este señor se la pela profundamente que quemen sus fotos.

castellana escribió:
Lo explico de otra
forma......Si unos cuantos "españolistas" van a protestar a Cataluña y
queman la bandera catalana......¿no pasa nada?¿es un trapo tan solo?¿ o
es una provocación a los catalanes?

Pues sinceramente, eso ya lo he visto y solo lo puedo catalogar de "Patético" pero ahi se termina la historia.

por Leto Atreides Miér Oct 29, 2008 3:24 pm

Si queman una bandera anticonstitucional que yo sepa no pasa nada, si es una "legal" si que les puede caer un paquete claro, otra cosa es que no se denuncie y se quiera perseguir, me refiero a esto a personas que no estén en la administración.

por castellana Miér Oct 29, 2008 3:28 pm

Edith escribió:
castellana escribió:
Lo explico de otra
forma......Si unos cuantos "españolistas" van a protestar a Cataluña y
queman la bandera catalana......¿no pasa nada?¿es un trapo tan solo?¿ o
es una provocación a los catalanes?

Pues sinceramente, eso ya lo he visto y solo lo puedo catalogar de "Patético" pero ahi se termina la historia.

Pues claro que sí, es patético e idiota a la vez, porque lo único que hace es alimentar el odio hacia los catalanes, hacia otro pueblo......
Pues esto mismo es lo que yo creo que se consigue con quemar una foto de la monarquia, alimentar su odio hacia ella de unos cuantos, y edith......el odio es malo. Por otro lado está el juzgarlos....mira se juzga a alguien si el delito que cometen está constituido como tal en la legislación. Nos parecerá o no una tonteria, pero si está legislado es un délito, yo no sé si estos chicos lo sabian, pero.......el desconocimiento de una ley no impide su cumplimiento.

por Edith Miér Oct 29, 2008 3:37 pm

castellana escribió:

Por otro lado está el juzgarlos....mira se juzga a alguien si el delito que cometen está constituido como tal en la legislación. Nos parecerá o no una tonteria, pero si está legislado es un délito, yo no sé si estos chicos lo sabian, pero.......el desconocimiento de una ley no impide su cumplimiento.

Ya, lo que pasa es que el delito como tal no existe, es más:

La Audiencia Nacional absuelve a los 16 acusados de quemar fotos de los Reyes

La Audiencia Nacional absuelve a los 16 acusados de quemar fotos de los ReyesEl juez central de lo Penal de la Audiencia Nacional José María Vázquez Honrubia ha absuelto a las 16 personas juzgadas este miércoles por quemar fotografías del Rey el 22 de septiembre de 2007 en Girona.
Tras quedar el juicio visto para sentencia, Vázquez Honrubia ha comunicado 'in voce' el fallo, que ha motivado una ovación del público y
los acusados, y ha explicado que les absolvía por resultar
"incomprensible" que el fiscal que, en un principio acusaba a los 16 de
un delito de injurias a la Corona y pedía para ellos
una multa de 3.600 euros, modificara su petición y considerara que los
hechos eran constitutivos de una falta de alteración del orden público.

Ante esto, el juez se ha visto obligado a absolverles,
al destacar que la Audiencia Nacional sólo es competente para juzgar
delitos y no faltas, y "el delito de injurias o es un delito o no es
nada".

Pd. Atención a esto último.. xDD

por Leto Atreides Miér Oct 29, 2008 3:39 pm

injurias es una querella, se tiene que denunciar por una persona, no por un juzgano, es verdad, no es algo que les competa.

Normalmente se impone una multa (que es lo que se iba a hacer)

por castellana Miér Oct 29, 2008 4:08 pm

Me alegro por ellos, pero la misma noticia lo dice:

y ha explicado que les absolvía por resultar
"incomprensible" que el fiscal que, en un principio acusaba a los 16 de
un delito de injurias a la Corona y pedía para ellos
una multa de 3.600 euros, modificara su petición y considerara que los
hechos eran constitutivos de una falta de alteración del orden público.

Ante esto, el juez se ha visto obligado a absolverles,
al destacar que la Audiencia Nacional sólo es competente para juzgar
delitos y no faltas, y "el delito de injurias o es un delito o no es
nada".

se ha visto obligado a absolverles porque el fiscal ha cambiado los cargos de delito a falta y la falta no se juzga.

Aún así, lo siento Edith, pero me parece acto, como tú has dicho antes, patético....ya que entendiendo perfectamente sus ideas y sentimientos, no han respetado las ideas y sentimientos de los demás....Yo me alegro que no hayan sido condenados, ahora bien, espero que esto no les sirva para seguir haciendo lo mismo, vamos para creerse que la justicia le ha dado la razón......ya que sino crearia una jurisprudencia y estariamos dando mano libre para quemar fotos y banderas de todo el mundo........repito lo de antes ¿les gustaria a ellos que se quemara una foto de cataluña o Carod rovira o la bandera catalana? ¿qué harian en este caso?

por Edith Miér Oct 29, 2008 4:17 pm

Vuelvo a decirte que me produce indiferencia y que ya lo he visto en bastantes ocasiones... Lo pintas de forma en que se falta el respeto a los demás y yo no lo entiendo, mis ideales o valores no se verán minimamente afectados por un acto tan insignificante.

Ahora me viene esto a la mente...

En la manifestación de Salamanca, que reunió a miles de personas, se vieron pancartas con leyendas como Rovira al paredón y Carod esta es tu caja ,
junto a un dibujo de un ataúd. La protesta estaba convocada por el
Ayuntamiento de Salamanca, del PP, y el partido de Mariano Rajoy no
regateó esfuerzos para que fuera multitudinaria. La marcha la
encabezaban Angel Acebes, Eduardo Zaplana, Esperanza Aguirre y Pilar
del Castillo, entre otros populares.

Demostración de que gente patética la hay en todos lados...

por Anita Raul Miér Oct 29, 2008 4:24 pm

Leto Atreides escribió:NO hay que confundir libertad con libertinaje, no se puede perder el respeto por la gente y llamarlo "libertad".

Como leí en un comentario.. que quemen un dibujo de mahoma y más que una multa tendrán fuegos artificiales

Pero si no han quemado a los reyes en si, si no su foto ¿que libertinaje es eso?
Diferente si quemas una bandera, por que tiene otro valor, una insignia, un escudo, no es solo un pedazo de tela, tiene otros valores detrás, pero la foto de esos acomodados, por favor es solo papel con sus feas operadas caras (y operadas con el dinero de tu bolsillo) !!!

por Leto Atreides Miér Oct 29, 2008 4:29 pm

Ofende a muchísima gente que es monárquicas, ya he dicho antes que se pagan muchas cosas que no deberían ser así y lo son, empresarios, políticos y si, el rey.

¿abrá tanto cuento si se el cambio de sexo se hace por la SS?

El Rey es un simbolo como lo puede ser una bandera.

por castellana Miér Oct 29, 2008 4:39 pm

Edith escribió:Vuelvo a decirte que me produce indiferencia y que ya lo he visto en bastantes ocasiones... Lo pintas de forma en que se falta el respeto a los demás y yo no lo entiendo, mis ideales o valores no se verán minimamente afectados por un acto tan insignificante.

Ahora me viene esto a la mente...

En la manifestación de Salamanca, que reunió a miles de personas, se vieron pancartas con leyendas como Rovira al paredón y Carod esta es tu caja ,
junto a un dibujo de un ataúd. La protesta estaba convocada por el
Ayuntamiento de Salamanca, del PP, y el partido de Mariano Rajoy no
regateó esfuerzos para que fuera multitudinaria. La marcha la
encabezaban Angel Acebes, Eduardo Zaplana, Esperanza Aguirre y Pilar
del Castillo, entre otros populares.

Demostración de que gente patética la hay en todos lados...

No lo dudes Edith, en eso me basaba cuando me refería a lo de antes........yo nunca he estado de acuerdo con eso, y siempre lo he criticado delante de todo el mundo....el respeto lo primero. No sé si me has entendido mal antes, y te has creído que me refería a todos los independentistas catalanes o catalanes en general, nunca más allá de la realidad, ya sabes como pienso........simplemente me referia al hecho en concreto de la quema de fotos.

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