Re: Ibarretxe y la comunidad autonoma vasca.

por Roussy Jue Abr 24, 2008 7:22 pm

Castellana, suscribo lo que dices, yo soy catalana y me duele que se nos trate como a bichos raros, aqui hay de todo como en todos los sitios, convivimos los independentistas con los socialistas , los de derechas, los comunistas y demás ideologias políticas sin ningun problema.

En mi caso por ejemplo, no comparto mis ideas con Edith, pero las respeto y trato de ser objetiva. Los independentistas tienen sus razones (historicas y culturales)y son tan validas como las mias.

Por ahí nos han llamado prepotentes, tal vez la imagen que da algun político sea esa, pero fijaros, este político ha perdido muchisima representacion en las ultimas elecciones precisamente por que a los catalanes no nos gusta su prepotencia.

por castellana Jue Abr 24, 2008 8:16 pm

Es eso, precisamente Roussy, que por las declaraciones de uno o de otro, por el simple hecho de ser un político de esa región, se nos tache a todos por igual.
Yo llevo ya muchos años viviendo en Salamanca, mis padres, abuelos y tatarabuelos son de aquí. Pero nací y me crie en Bilbao, allí me formé como persona, con la educación de mis padres, de mis profesores, de mis vecinos y de mis amigos, allí dejé un pedacito de mi corazón y allí tengo a familia y sobre todo a mi amiga y a mis dos ahijados, vascos hasta la médula,¿independentistas? así, así, algunas cosas lo ven bien y otras no, pero fuera como fuera el final de Euskadi, para mi en ella siempre habria un cachito de mi corazón.

por mencar Vie Abr 25, 2008 2:38 am

Scary,difiero contigo.El catalán es más fino pidiendo la autodeterminación.El vasco lo hace poniendo bombas y con el tiro en la nuca.Me refiero al que lo hace,no a todos.

por mencar Vie Abr 25, 2008 2:41 am

Telele escribió:A la cabeza de que Mencar?

A ver si me enseñas ese Madrid, que desde luego el mio no es el primero en nada de nada.
Y por cierto, seguro que tu recibes cosas del estado mas que de la comunidad de madrid.

Lo dicho, un dia quedamos y me enseñas ese Madrid del que hablas

Telele yo digo lo que he oido de Madrid.Y digo lo de siempre,porque a nosotros nos vaya la economía chuchurría no significa que la de la región vaya mal.La prueba es que donde más empresas se establecieron de toda España es en Madrid.Y además,y me vas a perdonar,estoy tan orgullosa de ser madrileña que aunque pasara hambre estaría orgullosa de que Madrid fuera la número uno de España y del mundo.

por mencar Vie Abr 25, 2008 2:49 am

Edith escribió:
mencar escribió:Lo malo de los independentistas es que hacen más ruido que los demás.Con respecto al referendum,es anticonstitucional.Ningún Presidente autonómico puede convocarlo.Y es el resto de España la que tiene que decidir sobre el tema.Pero lo que más gracia me hace de todo ésto es que mucho independentismo pero seguís chupando de papá Estado ESPAÑOL.Ahí tenemos el caso del trasvase del Ebro a Barcelona que la infraestructura la paga España....Sois como los chavales que se independizan pero siguen llenando el tupper con la comida de mamá....

Pues entonces nos vamos y ya nos buscaremos la vida y si os parece que teneis que decidir el resto de España en alguien tan molesto como nosotros, entonces me estais demostrando lo incoherentes que sois.
Referendum ya, pero hasta que eso no tenga lugar y mientras sigamos formando parte de este país, no quiero oir ni una queja sobre trasvases, autovias y demás derechos que tenemos formando parte igual que todos los demás.
Solo eso faltaba.

Edith,a mi no me molestan los catalanes.Lo del referendum es lo que he oido.Que no es legal y que el resto de España es la que debe decidir.Entonces si quereis ser independientes pues adelante,pero que lo quiera el 99%de los catalanes,no unos pocos e imponerlo a los demás.Y si sois independientes pues no admitais nada de alguien al que odiais de ésa manera,como es el opresor estado español.Yo creo que si a mí una persona me está oprimiendo,me buscaré la vida y no aceptaré de ella ni agua....por dignidad.Y con respecto al tema del agua,el señor Carod Rovira exigió a ZP a cambio de sus votos,que no diese ni una gota de agua a Murcia,Valencia y Andalucia.Eso se llama ser insolidarios.No todos los catalanes,si no los que apoyan ésta medida...Y al final como Dios es justo,pues necesitais agua en Barcelona...y como ZP es injusto os la dá aunque en las demás regiones se mueran de sed...

por Roussy Vie Abr 25, 2008 7:26 am

mencar escribió:Scary,difiero contigo.El catalán es más fino pidiendo la autodeterminación.El vasco lo hace poniendo bombas y con el tiro en la nuca.Me refiero al que lo hace,no a todos.

Mencar, los vascos no ponen bombas, las bombas las ponen los de la ETA que se ha demostrado suficientemente que ni quieren la autodeteminacion ni nada que se le parezca, son una banda de asesinos, nada mas.

por Scary Vie Abr 25, 2008 9:39 am

castellana escribió:
Scary escribió:Efectivamente estamos hablando de los Vascos, y a proposito vascos, yo todavía no habia visto ningún comentario independentista vasco en todo el foro (igual me equivoco) la mayoria de temas republicanas, independentistas siempre se desvian hacia cataluña. Yo conozco bastante Euskadi y tengo la sensación de que la mayoria de los vascos no quieren la independencia, no pasa lo mismo con los catalanes.
A pesar de esto no creo que tengamos que preocuparnos, todos los debates y opiniones son respetadas.

Scary, ya dije anteriormente, que para entender al ciudadano vasco o catalán hay que convivir con ellos allí, y ver como piensan y como viven.
El que conozcas algún vasco y que por casualidad no sea independentista, no significa que muchos no lo sean, al igual que los catalanes.
En este foro abundan más catalanes (que han vivido o viven en Cataluña) que vascos (que han vivido o viven en Cataluña).
Que yo sepa (alguno más habrá), para tu información y para que sepas con quien hablas y porqué te contestan, vascos que han nacido y vivido allí estamos Telele, Luisito (creo que también), Yosi, Ibontxu y yo. Luisito no sé, Ibontxu y Yosi son independentistas y no contestan porque hace mucho tiempo que no entran, y Telele, CREO (corrigeme si me equivoco) piensa igual que yo, que aunque no seamos independentistas, escuchamos y oímos las razones de nuestros familiares y paisanos, podremos o no estar de acuerdo, pero tienen TODO EL DERECHO DEL MUNDO A PENSAR ASÍ, hay cosas que entendemos de porque piensen así. PERO LO QUE ESTÁ CLARO, es que nos joribia que se nos juzgue a todos por el mismo rasero, por las declaraciones de un Señor con las que seguro muchos del PNV no estarán de acuerdo.
Scary escribió:Vaya Telele, tu lo que tienes es un problema personal con los vascos.

Así que Scary, decir esto de Telele, con lo que te acabo de decir, no es menos que una samanta tontería, mira a ver quien realmente tiene un problema con los vascos.

Gracias Castellana por las aclaraciones, asi se habla y no como Telele conmigo ayer. El echo de que yo tenga una opinion equivocada o una opinion que no coincide con el de el, el tuyo o el de quien sea no quiere decir que me mande a "rezar con los ojos vendados" ya no me acuerdo como se expresó.
No habia conocido la biografia de Telele, me caia bien hasta que no me empezo a atacar Sad

, sabiendo que es del pais vasco ya me imagino por donde iban los tiros.
Creo que va a ser mejor que me retire de los hilos donde hablais de autodeterminacion e independencia, ya que no tengo ni puta idea no habia vivido ni en el pais vaco (aunque si he pasado muchos veranos en Bilbao) ni en cataluña, de echo me he criado en Europa y desde fuera siempre me habia imaginado una España grande, fuerte, unida y alegre. En la historia universal han habido muchos paises, imperios que hacian lo que sea por ser más grandes....llegamos al siglo XXI y prácticamente se matan por descuertizar un país, no solo lo digo por España.
Con esta ultima reflexión cierro mi ultimo comentario en esta materia, pidiendo que si he tenido una opinión equivocada no me crucifiqueis tan rápido.

por capitan toni Vie Abr 25, 2008 9:52 am

Scary estoy de acuerdo en tus opiniones, no dejes de hacerlo, me gusta leerte. Ya sabes como va el rollo por aqui, si te metes en segun que asuntos la cosa se puede poner tensa Very Happy

, es lo que tiene opinar sin pelos en la lengua .

Un abrazo y espero seguir leyendo post tuyos en politica, leña al mono que es de goma Smile

por Scary Vie Abr 25, 2008 10:00 am

Gracias Toni Embarassed

por Edith Vie Abr 25, 2008 10:03 am

mencar escribió:
Edith escribió:
mencar escribió:Lo malo de los independentistas es que hacen más ruido que los demás.Con respecto al referendum,es anticonstitucional.Ningún Presidente autonómico puede convocarlo.Y es el resto de España la que tiene que decidir sobre el tema.Pero lo que más gracia me hace de todo ésto es que mucho independentismo pero seguís chupando de papá Estado ESPAÑOL.Ahí tenemos el caso del trasvase del Ebro a Barcelona que la infraestructura la paga España....Sois como los chavales que se independizan pero siguen llenando el tupper con la comida de mamá....

Pues entonces nos vamos y ya nos buscaremos la vida y si os parece que teneis que decidir el resto de España en alguien tan molesto como nosotros, entonces me estais demostrando lo incoherentes que sois.
Referendum ya, pero hasta que eso no tenga lugar y mientras sigamos formando parte de este país, no quiero oir ni una queja sobre trasvases, autovias y demás derechos que tenemos formando parte igual que todos los demás.
Solo eso faltaba.

Edith,a mi no me molestan los catalanes.Lo del referendum es lo que he oido.Que no es legal y que el resto de España es la que debe decidir.Entonces si quereis ser independientes pues adelante,pero que lo quiera el 99%de los catalanes,no unos pocos e imponerlo a los demás.Y si sois independientes pues no admitais nada de alguien al que odiais de ésa manera,como es el opresor estado español.Yo creo que si a mí una persona me está oprimiendo,me buscaré la vida y no aceptaré de ella ni agua....por dignidad.Y con respecto al tema del agua,el señor Carod Rovira exigió a ZP a cambio de sus votos,que no diese ni una gota de agua a Murcia,Valencia y Andalucia.Eso se llama ser insolidarios.No todos los catalanes,si no los que apoyan ésta medida...Y al final como Dios es justo,pues necesitais agua en Barcelona...y como ZP es injusto os la dá aunque en las demás regiones se mueran de sed...

Joer Mencar, otra vez con que odiamos al estado español, que no, que no es asi el tema... Se trata de que tengamos nuestra nación, nuestro gobierno, nuestra independencia, olvidate de todo lo demás, de tópicos, de rencores y de odios porque te aseguro que yo no odio a nadie.
De momento no somos independientes por eso he dicho que hasta el último día en que formemos parte de este país, tenemos todo el derecho en recibir y toda la obligación de aportar.. Supongo que en esto estaremos de acuerdo.
Que yo vote a ERC no quiere decir que haya estado de acuerdo con el sr Josep lluís Carod Rovira en todo lo que haya dicho, todos habeis visto el castigo que ha tenido, pero por ideales no puedo votar a otro partido ya que este es el que más se acerca a mi ideologia.

Y con respecto al tema del agua,el señor Carod Rovira exigió a ZP a
cambio de sus votos,que no diese ni una gota de agua a Murcia,Valencia
y Andalucia.Eso se llama ser insolidarios

Esto me llama la atención y me parece increible, me gustaria que mostrases la fuente de esta noticia si no te importa.
Yo no estoy en Barcelona, estoy a 16km de Francia, es decir, bastante al norte y aquí también hay sequia pero vamos haciendo de momento...
Y por supuesto de la manera en que has hablado de la sequía y de otras regiones, no estoy en absoluto de acuerdo en que las cosas vayan así, pero de eso quién tiene la culpa es el gobierno.

por Telele Vie Abr 25, 2008 3:04 pm

Bueno, cambiando de tema, alabemos a nuestros salvadores nacionales Wink

http://www.elmundo.es/elmundo/2008/04/25/espana/1209128359.html

Gracias al PP ANV sigue en la alcaldia de hernani Very Mad

Ahora se les llenara la boca hablando del terrorismo, hasta alcaraz saldra de la cloaca en la que se albergue.

Bravo pepesunos!!!

por castellana Vie Abr 25, 2008 3:44 pm

Justamente ahora estaba yo buscando este enlace para abrir un hilo, si me lo permites Telele lo haré. Very Happy

por castellana Vie Abr 25, 2008 4:03 pm

Scary escribió:Gracias Castellana por las aclaraciones, asi se habla y no como Telele conmigo ayer. El echo de que yo tenga una opinion equivocada o una opinion que no coincide con el de el, el tuyo o el de quien sea no quiere decir que me mande a "rezar con los ojos vendados" ya no me acuerdo como se expresó.
No habia conocido la biografia de Telele, me caia bien hasta que no me empezo a atacar , sabiendo que es del pais vasco ya me imagino por donde iban los tiros.
Creo que va a ser mejor que me retire de los hilos donde hablais de autodeterminacion e independencia, ya que no tengo ni puta idea no habia vivido ni en el pais vaco (aunque si he pasado muchos veranos en Bilbao) ni en cataluña, de echo me he criado en Europa y desde fuera siempre me habia imaginado una España grande, fuerte, unida y alegre. En la historia universal han habido muchos paises, imperios que hacian lo que sea por ser más grandes....llegamos al siglo XXI y prácticamente se matan por descuertizar un país, no solo lo digo por España.
Con esta ultima reflexión cierro mi ultimo comentario en esta materia, pidiendo que si he tenido una opinión equivocada no me crucifiqueis tan rápido.

Scary, en ningún momento he dicho que no opines ni sobre este tema ni ningún otro, estás totalmente cualificada y en pleno derecho. Tan solo he dicho, que Telele sabe de que habla y muchas veces, interpretamos mál lo que leemos cuando no sabemos la vida de la persona que está hablando.
Está claro, y siempre lo estará (esto también va por tí capitan Toni) que un mismo tema varias personas lo vemos por un prisma diferente, pero hay que intentar ponerse en el lugar de la persona a la cual contestamos y PENSAR SIEMPRE que a lo mejor no entendimos bien lo que esa persona queria decir.
A mí hay algo que siempre me ha molestado mucho, y siempre me molestará, que se mida a todo el mundo por el mismo rasero. Ser independentista vasco o catalán no significa que sean ni etarras ni que odien a España ni a los españoles, simplemente tienen una forma de ver distinta a el resto de los españoles, nada más, a muchos les encanta España y sus ciudades.

por mencar Sáb Abr 26, 2008 12:43 am

Roussy escribió:
mencar escribió:Scary,difiero contigo.El catalán es más fino pidiendo la autodeterminación.El vasco lo hace poniendo bombas y con el tiro en la nuca.
Me refiero al que lo hace,no a todos.

Mencar, los vascos no ponen bombas, las bombas las ponen los de la ETA que se ha demostrado suficientemente que ni quieren la autodeteminacion ni nada que se le parezca, son una banda de asesinos, nada mas.

Roussy he dicho que me refería al que pone la bomba no a todos los vascos.

por castellana Mar Abr 29, 2008 9:35 pm

mencar escribió:
Roussy escribió:
mencar escribió:Scary,difiero contigo.El catalán es más fino pidiendo la autodeterminación.El vasco lo hace poniendo bombas y con el tiro en la nuca.
Me refiero al que lo hace,no a todos.

Mencar, los vascos no ponen bombas, las bombas las ponen los de la ETA que se ha demostrado suficientemente que ni quieren la autodeteminacion ni nada que se le parezca, son una banda de asesinos, nada mas.

Roussy he dicho que me refería al que pone la bomba no a todos los vascos.

Sí, Mencar entendido, pero tal y como lo has puesto parece que dices que todos los independentistas vascos ponen bombas, o sea, que son Etarras, pero no es así, hay independentistas vascos muy pacíficos que no odian ni a los españoles ni a su bandera ni a nada, simplemente ve las cosas diferente a nosotros, y cree que es lo mejor para el Pais Vasco, nada más, odian a ETA y a todo lo que conlleva, y son más de los que os creeis.

por capitan toni Dom Ene 04, 2009 5:33 pm

Siguiendo con el hilo, aqui tenemos otra del capitan spook, mas conocido como Ibarretxe, esta es la forma que tienen los separatistas vascos de darle las gracias a ETA por existir.

IBARRETXE PERMITE EL ACTO

Un retrato de Txeroki abre una marcha proetarra en apoyo a los presos de ETA

Cientos de proetarras se han manifestado por las calles de Bilbao convocados por la asociación de familiares de presos de ETA para exigir "amnistía" al Gobierno. En la marcha participaron, entre otros, los etarras Arnaldo Otegi -con pañuelo palestino- y Eugenio Etxebeste, "Antxon".

http://www.libertaddigital.com/nacional/cientos-de-proetarras-piden-a-gritos-en-bilbao-amnistia-para-los-presos-de-eta-1276347315/

Por no hablar se las subenciones que reciben los familiares de presos etarras ........... que verguenza

por castellana Miér Ene 07, 2009 11:48 pm

Solo me gustaria hacer un inciso a esto.......mirar ahora no sé como es, pero cuando yo vivia allí, a todas estas manifestaciones venian de todos las provincias del Pais Vasco... ponian autobuses gratuitos y pagaban por ello, luego se veia en la tele la cantidad de gente que apoyaba a ETA, cuando en realidad estaban TODOS LOS QUE ERAN...

En cuanto a permitir este tipo de manifestaciones siempre me ha parecido una vergüenza, la verdad, y más cuando muchos sufriamos las barbaries de ese tipo de gente en el día a día......

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