Multas de hasta 600 € para los locales de hostelería que no sepan atender en catalán

aseret escribió:Acaso no veis justo que los catalanes en Catalunya, tengamos el derecho de poder expresarnos en nuestra lengua en cualquier hotel y tengamos el derecho a que al menos nos entiendan ????

OOOOOOOOOOOOOOOO______________________________________OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
¿DÓNDE SE HA DICHO ESO?

Yo veo bien que tú hables lo que te dé la gana y que en tu propia comunidad te entiendan (como ha dicho castellana RARO es el que vive en cataluña y ni siquiera entiende catalán). Yo tengo una amiga que fue a un campamento de música en la comunidad valenciana y terminó aprendiendo valenciano XD, porque NO le hablaban en castellano, es decir, todos sabían castellano, pero no todos sabían valenciano y aún así no se cortaban para dirigirse a ella en valenciano XD, así que si ella en 2 semanas aprendió valenciano, creo que es difícil que gente que lleva más tiempo en cataluña no lo entienda.

A ver, como ya comenté antes, en Marruecos muchos se dirigen en castellano a la gente, pero también hablan en catalán!!! Te lo prometo que lo he visto, van allí muchos catalanes y les dicen que no son españoles, y les hablan en catalán y los marroquíes de los puestos ambulantes han aprendido catalán.

Como ya te digo me resulta prácticamente imposible que tu vayas a un hotel en cataluña y no te entiendan si hablas catalán y vayas a marruecos a un puesto ambulante y sí te entiendan... sería muy fuerte XD.

aseret escribió:Hace algun tiempo, alguien del foro dijo que en Catalunya solo se atendia en catalan y que si alguien hablaba en castellano pues no lo atendian bien, o algo por el estilo.....pues vaya cambio no?, ahora resulta que tienen que poner por ley que al menos UNApersona atiendaen catalan...señores, una persona, las otras pueden atender perfectamente en castellano, ni siquiera se pide que hable el catalan, simplemente se pide que lo entienda, y aun criticais esto? xD!!!! me parece increible.

O_O, ¿quién lo ha criticado? Te reto a que busques a una sola persona que haya dicho "no me parece bien que te entiendan si hablas catalán". Nadie lo ha criticado, simplemente multar por eso... tampoco nos parece demasiado positivo.

En serio, aseret, qué película te has montado tú sola XD, estás contestando a cosas que no se han dicho (por lo menos en este hilo).

Rinoa escribió:

aseret escribió:Acaso no veis justo que los catalanes en Catalunya, tengamos el derecho de poder expresarnos en nuestra lengua en cualquier hotel y tengamos el derecho a que al menos nos entiendan ????

OOOOOOOOOOOOOOOO______________________________________OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
¿DÓNDE SE HA DICHO ESO?

Yo veo bien que tú hables lo que te dé la gana y que en tu propia comunidad te entiendan (como ha dicho castellana RARO es el que vive en cataluña y ni siquiera entiende catalán). Yo tengo una amiga que fue a un campamento de música en la comunidad valenciana y terminó aprendiendo valenciano XD, porque NO le hablaban en castellano, es decir, todos sabían castellano, pero no todos sabían valenciano y aún así no se cortaban para dirigirse a ella en valenciano XD, así que si ella en 2 semanas aprendió valenciano, creo que es difícil que gente que lleva más tiempo en cataluña no lo entienda.

A ver, como ya comenté antes, en Marruecos muchos se dirigen en castellano a la gente, pero también hablan en catalán!!! Te lo prometo que lo he visto, van allí muchos catalanes y les dicen que no son españoles, y les hablan en catalán y los marroquíes de los puestos ambulantes han aprendido catalán.

Como ya te digo me resulta prácticamente imposible que tu vayas a un hotel en cataluña y no te entiendan si hablas catalán y vayas a marruecos a un puesto ambulante y sí te entiendan... sería muy fuerte XD.

aseret escribió:Hace algun tiempo, alguien del foro dijo que en Catalunya solo se atendia en catalan y que si alguien hablaba en castellano pues no lo atendian bien, o algo por el estilo.....pues vaya cambio no?, ahora resulta que tienen que poner por ley que al menos UNApersona atiendaen catalan...señores, una persona, las otras pueden atender perfectamente en castellano, ni siquiera se pide que hable el catalan, simplemente se pide que lo entienda, y aun criticais esto? xD!!!! me parece increible.

O_O, ¿quién lo ha criticado? Te reto a que busques a una sola persona que haya dicho "no me parece bien que te entiendan si hablas catalán". Nadie lo ha criticado, simplemente multar por eso... tampoco nos parece demasiado positivo.

En serio, aseret, qué película te has montado tú sola XD, estás contestando a cosas que no se han dicho (por lo menos en este hilo).

Perdona Rinoa, pero esto se ha dicho en varias ocasiones, sino en este hilo, en otros parecidos.
No es tan raro que vayas a algun local publico y no te entiendan si te expresas en catalan, por el simple hecho de que puede que las personas que trabajen en estos sitios sean extrangeros, y como en español ya se entienden no tengan ninguna necesidad de aprender el catalan y simplemente por pereza pues prefieran decir "señor/séñora, no la entiendo, hablemene en español", que aprender el idioma que se habla donde estan viviendo. Y esto os aseguro que pasa....y por desgracia no pasa en las peliculas, sino que pasa en la vida real, pasa en Catalunya.
Tener tambien en cuenta que no se pondran multas a saco, sino que se advertira a las personas responsables del local que tengan por lo menos una persona que entienda el catalan.
No me gusta que obliguen a nadie a hacer nada, siempre he defendido la libertad de todas las personas, pero tambien es muy importante que se haga todo lo posible para proteger una lengua que esta en peligro de desaparecer, pensar que en los ultimos años ha habido una gran immigracion de personas sudamericanas, las cuales ya saben el idioma español, y si no se "obliga" un poco a que al menos entiendan nuestra lengua es muy fácil que cada vez se incrementen más el numero de personas que no hablen el catalan.

aseret escribió:Perdona Rinoa, pero esto se ha dicho en varias ocasiones, sino en este hilo, en otros parecidos.

¿Y qué? En este hilo no se ha dicho nada de lo que tú hayas dicho :S, por eso mismo no está bien que te dirijas en plural a los que estamos comentando, si no hemos dicho nada de eso, está fuera de lugar.

aseret escribió:No es tan raro que vayas a algun local publico y no te entiendan si te expresas en catalan, por el simple hecho de que puede que las personas que trabajen en estos sitios sean extrangeros, y como en español ya se entienden no tengan ninguna necesidad de aprender el catalan y simplemente por pereza pues prefieran decir "señor/séñora, no la entiendo, hablemene en español", que aprender el idioma que se habla donde estan viviendo. Y esto os aseguro que pasa....y por desgracia no pasa en las peliculas, sino que pasa en la vida real, pasa en Catalunya.
Tener tambien en cuenta que no se pondran multas a saco, sino que se advertira a las personas responsables del local que tengan por lo menos una persona que entienda el catalan.
No me gusta que obliguen a nadie a hacer nada, siempre he defendido la libertad de todas las personas, pero tambien es muy importante que se haga todo lo posible para proteger una lengua que esta en peligro de desaparecer, pensar que en los ultimos años ha habido una gran immigracion de personas sudamericanas, las cuales ya saben el idioma español, y si no se "obliga" un poco a que al menos entiendan nuestra lengua es muy fácil que cada vez se incrementen más el numero de personas que no hablen el catalan.

A ver, aseret, simplemente por aprendizaje pasivo, una persona que un día y otro y otro y otro escucha catalán, al final como mínimo lo entiende, ya te digo que una amiga mía en unas semanas aprendió valenciano XD, y que en Marruecos en muchos puestos atienden en catalán O_o, sería el colmo que gente que lleva meses ahí escuchándolo todos los días no lo entendiera... Si hasta yo que no tengo ni idea de catalán y no he pasado ni 2 días en Cataluña medio me entero de qué va la historia... Creo que en parte más que pereza es cabezonería en algunos casos, porque si no no lo entiendo.

aseret escribió:No me gusta que obliguen a nadie a hacer nada, siempre he defendido la libertad de todas las personas, pero tambien es muy importante que se haga todo lo posible para proteger una lengua que esta en peligro de desaparecer,

¿El fin justifica los medios? ¿Hay que salvar el catalán a toda costa, haya que hacer lo que haya que hacer, vulnerando los derechos de la gente si hace falta? Sobre la situación del catalán no paro de oír hechos contrapuestos. Por un lado se dice que en Cataluña todo el mundo habla catalán y que por tanto hay que aprender catalán para poder integrarte de verdad, etc. Por eso no se puede estudiar en español en los colegios públicos. Y por otro lado se dice todo lo contrario, que el catalán está en peligro de extinción y que hay que protegerlo a toda costa. ¿En qué quedamos?

Desde hace varios años en adelante la sociedad catalana va a ser una sociedad plural, con catalanoparlantes y con castellanoparlantes, por mucho que se intente imponer un modelo único.

Pues creo que los que peor lo pasarán en esta medida son hoteles, bares etc etc que la lleve gente inmigrante, que muchos no se entienden casi con el español (como restaurates chinos por ejemplo, kebabs etc).

Parece que a mucha gente no le parece mal la medida, en teoria es "buena", pero me gustaría saber la que se armaría en la comunidad catalana si multaran a los negocios por que un catalanoparlante no quisiera hablar a alguien en español :S

Volvemos a lo mismo, a darle vueltas una chorrada que nada tiene que ver....

digo yo que la generalitat está en su derecho de legislar el idioma de la manera que le de la gana y que somos los que vivimos en catalunya los que deberíamos quejarnos y si no lo hacemos es por algo!!!

No encuentro nada mal que se obligue a los hosteleros que al menos 1 persona esté cualificada para atender a los clientes que quieran hablar en catalán....

La cuestión ya parece que es demonizar a catalunya y el catalán con noticias tontas como estas

Ni que sólo los catalanes vivieran en la generalitat XD

Kalíope escribió:La cuestión ya parece que es demonizar a catalunya y el catalán con noticias tontas como estas

No es cuestión de demonizar a Cataluña ni al catalán, una comunidad y una lengua que merecen todo el respeto del mundo. Es cuestión de dar nuestra opinión (para eso está el foro) sobre una medida que pretende tomar la Generalitat.

Mayte:
jo sóc Sud-americana i com veus llegeixo, escric i parlo el català/valencià.
Ho he après per 2 raons, la primera per gust i la segona perquè em suma punts a l'hora de treballar i sigues perquè ho he comprovat que en
aquestes Comunitats de dues llengües a l'hora de prendre un empleat és mes important que tinguin coneixements de l'idioma, dóna el mateix la
seva nacionalitat.

Encara així segueixo opinant que aquest és un tema dels catalans i solament agregaré que el català no es perdrà si el poble de Catalunya
no vol, no fa falta tot això, ni imposició alguna.

petons.-

PD: el teu coneixes la pàgina dels argentins a Catalunya??? el casal argentí es diu i et sorprendria que els butlletins que envien estan en
ambdós idiomes, és més ensenyen català gratis.-

-------------------------------------------------------------------

Mayte:
yo soy Sudamericana y como ves leo, escribo y hablo el catalán/valenciano.
Lo he aprendido por 2 razones, la primera por gusto y la segunda porque me suma puntos a la hora de trabajar y sé porque lo he comprobado que en estas Comunidades de dos lenguas a la hora de tomar un empleado es mas importante que tengan conocimientos del idioma, da lo mismo su nacionalidad.

Aún así sigo opinando que este es un tema de los catalanes y solo agregaré que el catalán no se perderá si el pueblo de Cataluña no quiere, no hace falta todo esto, ni imposición alguna.

besos.-

PD: tu conoces la página de los argentinos en Cataluña??? el casal argentino se llama y te asombraría que los boletines que envían están en ambos idiomas, es más enseñan catalán gratis.-

no os critico a vosotros juan....me he explicado mal, critico la publicidad "maliciosa" que se hace de noticoias como estás, simplemente. Me parace genial que déis vuestra opinión, pero es que realmente me cansa que los politicos (sean de donde sea de aquí, de allí o del otro lado) utilicen temas así para que la gente tenga miedo....

Leto, ese "sarcasmo" no me hace ni pizca de gracia, para mi los catalanes son todos aquellos que viven aquí porque forman parte de esta sociedad...o tengo que recordar constantemente que yo no nací aquí? igual que si al final me hubiera ido a vivir a madrid sería madrileña de adopción....y formaría parte de esa comunidad y de esa sociedad

Esta claro que en cataluña la gente habla catalan, y quizas haya quien SOLO hable catalan, de modo que me parece normal que se facilite la comunicacion, no tenemos en ingles, frances, aleman...........¿?¿?¿?¿?¿? De todos modose esto es politica interna de la comunidad autonoma y afecta a aquellos
que viven y desarrollan su actividad comercial alli, es muy facil, si a
la gente que vive alli no le gusta que no les voten.

tryfe escribió:Mayte:
jo sóc Sud-americana i com veus llegeixo, escric i parlo el català/valencià.
Ho he après per 2 raons, la primera per gust i la segona perquè em suma punts a l'hora de treballar i sigues perquè ho he comprovat que en
aquestes Comunitats de dues llengües a l'hora de prendre un empleat és mes important que tinguin coneixements de l'idioma, dóna el mateix la
seva nacionalitat.

Encara així segueixo opinant que aquest és un tema dels catalans i solament agregaré que el català no es perdrà si el poble de Catalunya
no vol, no fa falta tot això, ni imposició alguna.

petons.-

PD: el teu coneixes la pàgina dels argentins a Catalunya??? el casal argentí es diu i et sorprendria que els butlletins que envien estan en
ambdós idiomes, és més ensenyen català gratis.-

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Mayte:
yo soy Sudamericana y como ves leo, escribo y hablo el catalán/valenciano.
Lo he aprendido por 2 razones, la primera por gusto y la segunda porque me suma puntos a la hora de trabajar y sé porque lo he comprobado que en estas Comunidades de dos lenguas a la hora de tomar un empleado es mas importante que tengan conocimientos del idioma, da lo mismo su nacionalidad.

Aún así sigo opinando que este es un tema de los catalanes y solo agregaré que el catalán no se perderá si el pueblo de Cataluña no quiere, no hace falta todo esto, ni imposición alguna.

besos.-

PD: tu conoces la página de los argentinos en Cataluña??? el casal argentino se llama y te asombraría que los boletines que envían están en ambos idiomas, es más enseñan catalán gratis.-

Tryfe, en primer lugar te dire que me alegra ver como personas como tu, hacen todo lo posible por aprender el catalan, cosa que como catalana te agradezco, pero tambien te dire, que hay personas que llevan viviendo en Catalunya 50 años y no lo quieren aprender, osea que cada uno es como es.
Pero si que me sabe mal que hayas entendido que tienen que ser catalanes estas personas que entiendan el catalan, o no me he sabido explicar, porque lo que defiendo es que haya una persona por lo menos que entienda el catalan, sea cual sea su origen, jamás he criticado la inmigración legal y jamás la criticare, osea que si en algun momento he dado esta impresión pido disculpas, ya que cualquier persona venga de donde venga tiene que tener todos los mismos derechos y obligaciones que los nacidos aqui.

bó.. al menys fá diferencia que el valencià i el català son distints.

bueno.. al menos hace referencia a que el valenciano y el catalan son distintos

Leto Atreides escribió:bó.. al menys fá diferencia que el valencià i el català son distints.

bueno.. al menos hace referencia a que el valenciano y el catalan son distintos

Esto de siempre ha quedado claro Leto.....el valenciano es un dialecto del catalán.

Y el catalán un dialecto del castellano

ahí vas errado leto:

el catalán apareció a raiz de la desaparición del latín, al igual que el castellano... te recomiendo que leas esto:
Historia de la lengua catalana

seguro que si buscas por ahí encontrarás libros y libros que hablan sobre esto.

si no lo hacen es por lógica!!! a ver, si hay gente que habla en catalán, vivimos en catalunya....que menos que tan solo una persona sea capaz de atenderte en ese idioma???

no sólo la generalitat da cursos....mi empresa también los da dedicados expresamente a la hostelería....y gratuitos claro!!!!
es que aquí no hemos montado ningún pollo por esto....es normal que en la hostelería haya al menos un empleado que sepa hablar y entender el catalán...que no es tan difícil!

Leto Atreides escribió:Y el catalán un dialecto del castellano

Ahí metió la pata, espero que se lea por encima lo que le dije....así por lo menos verá que estaba equivocado....

por cierto leto, el catalán tiene más coincidencias con el francés (por ejemplo) que con el español....

finestra - fenetre- ventana
taula - table - mesa
cadira - chaise - silla
mirall - miroir - espejo
etc.....

entonces sería dialecto del francés?? No, son lenguas todas aparecidas de la perdida del latín....

Catalán, valenciano y balear tienen la misma raiz, el catalán antiguo que se hablaba en la corona de aragón

Kali, demasiadas letras juntas para tan poco lector, buen intento pero seguro que se esta rascando la cabeza...............i m p r e s i o n a n t e

perdona mi ignorancia oh gran lector, escritor y forero

LeStAt escribió:Kali, demasiadas letras juntas para tan poco lector, buen intento pero seguro que se esta rascando la cabeza...............i m p r e s i o n a n t e

Sólo hay que leer la primera parte que es la que habla de la historia del catalán...después ya habla de textos ecritos y todo eso.... que para quien no le interese es un rollo (yo me lo leí de pé a pá y aparte lo estudié

Leto, no es ignorancia ni se trata de ser un gran lector...sólo se trata de que veas que ahí estabas equivocado... pero que no te interesa saberlo....