Mas sobre economia y petroleo: Cumbre en Madrid mientras el mundo se levanta contra el precio del carburante

Juan314 escribió:Una vida no se puede cuantificar, pero el dinero para salvarla sí.

Pues sigue sin parecerme bien que una vida tenga precio, y si no tienes dinero te mueres.

Si un guepardo no sale a cazar (no gana dinero) se muere. A veces aunque salga a cazar no tiene suerte y también se muere. La naturaleza es así. Afortunadamente, el ser humano es un ser social que se organiza de forma que todos sus individuos salen ganando.

Una vida no tiene precio, aunque haya gente aún que compra personas, no hemos acabado con la esclavitud. Si no tienes dinero te puedes morir. Si tienes dinero también. Si vives en África, enfermas de malaria y no tienes dinero para pagar a un médico te mueres. Si vives en Nueva York y tienes un cáncer de pulmón morirás aunque te puedas pagar a un médico. Así es la vida. No obstante, creo que tenemos (todos) que hacer todo lo posible para cambiar ambas situaciones.

Juan314 escribió:Una vida no tiene precio, aunque haya gente aún que compra personas, no hemos acabado con la esclavitud. Si no tienes dinero te puedes morir. Si tienes dinero también. Si vives en África, enfermas de malaria y no tienes dinero para pagar a un médico te mueres. Si vives en Nueva York y tienes un cáncer de pulmón morirás aunque te puedas pagar a un médico. Así es la vida. No obstante, creo que tenemos (todos) que hacer todo lo posible para cambiar ambas situaciones.

La diferencia es que en África te mueres por una enfermedad que puede tener fácil solución. Y si existe alguna cura con tre el cáncer y no la quieren sacar a la luz, me parecería injusto.

Creo que con la salud, las empresas no suelen jugan, porque quienes las dirigen son personas. Pero el tema energético, aunque influye en la salud, es distinto

Dime donde tengo que pagar para fomentar la investigación
Por cierto Juabn, tú lo has dicho, las personas no somos (ni debemos) ser animales con la norma de "o tienes dinero (comida) o te jodes". Hay que evitar esa situación

Juan314 escribió:Creo que con la salud, las empresas no suelen jugan, porque quienes las dirigen son personas. Pero el tema energético, aunque influye en la salud, es distinto

Yo estoy segura de que si se juega, al fin y al cabo la industria farmacéutica sigue siendo un negocio e igual sale más rentable vender medicamentos para paliar ciertos síntomas, que directamente sacar una vacuna.

El problema energético es lo que nos va a matar a todos XD, así qué... Si no nos morimos de calor o ahogados por una inundación, nos moriremos matándonos unos a otros por una gota de "pretóleo".

Este es uno de los motivos por los que el precio del petróleo sigue subiendo...Las pistas de esquí de los Emiratos Árabes Unidos no son baratas.

Rinoa escribió:La diferencia es que en África te mueres por una enfermedad que puede tener fácil solución. Y si existe alguna cura con tre el cáncer y no la quieren sacar a la luz, me parecería injusto.

Existen los medicamentos para el sida. No lo curan, pero al menos la enfermedad ya no es mortal, aunque sigue siendo crónica. Pero en Africa, la gente sigue muriendo de Sida. ¿porqué? Porqué aunque existe la posibilidad de controlar la enfermedad con medicamentos, en Africa no tienen los recursos para pagarlos.

¿De que sirve que exista en el mercado un medicamento si no podemos comprarlo?

Si realmente existiera esa vacuna estaría en el mercado (como ya la hay para la prevención del cancer de útero, que en el mercado cuesta alrededor de 400 €).

El problema no está en si sale o no al mercado. El problema es: ¿Cuánta gente la puede comprar?

Juan314 escribió:Pues yo pensaba lo mismo que tú hasta hace un tiempo. Tenía tu mismo prejuicio. Pero leí en Marzo este artículo de la revista Muy Interesante: "CIENCIA Padrinos del saber. Bill
Gates, Paul Allen, Rockefeller, Howard Hughes... El Apoyo privado de
los filántropos millonarios es a menudo una tabal de salvación para los
investigadores." Resulta que muchos millonarios tienen ética, corazon y conciencia y aportan grandes sumas de dinero de forma altruista. Las empresas no son personas, por lo que no pueden tener corazón ni conciencia. Son las personas que trabajan en ellas, las que tienen que tener corazón. Y la mayoría de personas trabajan en empresas, ya sean privadas o públicas.

Desde tiempo inmemorial, han existido los mecenas, tanto para ciencia como para arte. Hoy existen becas creadas por las grandes corporaciones. Pero no lo hacen por simple altruismo, lo hacen para beneficio propio, aunque solo sea para lavar imagen.
Mencionas a Gates. Tiene una fundación que hace una labor magnífica, pero... ¿No crees que también lo hace para desviar la mirada de los monopolios y los desmanes que hace microsoft?

Y a pesar de que puedan tener intereses ocultos, esas becas y esas ayudas, son muy pocas y no llegan a todos. Aunque bueno, de eso a nada...

Y no soy negativa, soy realista.

En el artículo hablaban de ayudas altruistas muy generosas. De hecho decían que si una mañana decidieran dejar de aportar dinero sería una trajedia para la ciencia y muchísimos investigadores quedarían en el paro. Estoy de acuerdo en que en parte, a vecer principalmente, hay intereses de imagen y demás. Pero hay que diferenciar entre la empresa y la persona. Muchas empresas realizan obras benéficas para mejorar su imagen. Los directores de esas empresas no tienen tanta necesidad de labrarse una buena imagen, sobre todo aquellos que no son muy conocidos.

Macarena escribió:Existen los medicamentos para el sida. No lo curan, pero al menos la enfermedad ya no es mortal, aunque sigue siendo crónica. Pero en Africa, la gente sigue muriendo de Sida. ¿porqué? Porqué aunque existe la posibilidad de controlar la enfermedad con medicamentos, en Africa no tienen los recursos para pagarlos.

Supongo que te refieres a los antirretrovirales. Que Juan que sabrá más que yo nos diga, pero yo creo que depende de muchas circunstancias y no siempre funcionan, bien porque no se coja a tiempo o porque por otros problemas que tenga el individuo tenga efectos secundarios graves. Realmente la gente no muere de SIDA, la gente muere de otro tipo de infección y el SIDA lo que hace es cambiar el ADN de ciertos tipos de linfocitos haciendo que no trabajen bien.

Aún no sé mucho sobre el sida pero voy a intentar explicar las ideas clave. El SIDA (Síndrome de Inmunideficiencia Adquirida) es una enfermedad del sistema inmunitario causada por el VIH (virus de la inmunodeficiencia humana). El sistema inmune se encarga de protegernos de los ataques externos (virus y microorganismos) e internos (tumores), de ahí la letalidad del sida. Desde la infección por VIH hasta el desarrollo de la enfermedad, el sida, suelen transcurrir unos 10 años. Durante esos 10 años el paciente no tiene síntomas ninguno pero sí puede contagiar a otras personas con el VIH. El sida provoca la muerte al deprimir el sistema inmunitario y dejar al organismo indefenso ante infecciones y cánceres. Sin tratamiento la muerte del paciente llega en varios meses tras la aparición de los primeros síntomas.

Afortunadamente hoy en día hay medicamentos (antirretrovirales como dice Rinoa) que hacen del sida una enfermedad crónica. En general son muy eficaces aunque cada paciente es un mundo y hay varios tratamientos según el tipo de paciente. El tratamiento consiste en un cóctel de entre 3 y 10 pastillas (fármacos) varias veces al día. Hace poco salió al mercado una nueva presentación en una única pastilla que sólo requiere una toma diaria, aunque supongo que no servirá para todos los pacientes. Como podéis imaginar, los costes del tratamiento son muy elevados. La medicación de un sidoso cuesta unos 5000€ al año. A esto hay que añadir otros gastos sanitarios de personal, pruebas, etc.

En los países del Tercer Mundo no hay recursos suficientes para pagar eso. Allí la gente muere de sida en unos meses. En estos países hay otros problemas igual de importantes mucho más fáciles de solucionar, como el hambre. Para solucionar el problema del sida, las medidas preventivas son mucho más eficaces. Y creo que es en ese sentido en el que van los esfuerzos, ya sea por mecanismos de conducta (abstinencia, fidelidad...) o por mecanismos de barrera (preservativos).

No veas, la frontera la tienen totalmente paralizada... Que mal pinta el tema :S

he mirado a las 8 el programa "els matins" de TV3 justo cuando ponian las camaras de trafico y en la frontera no habia ni dios

twipsy escribió:he mirado a las 8 el programa "els matins" de TV3 justo cuando ponian las camaras de trafico y en la frontera no habia ni dios

????????

Mi pareja es camionero y ni ha intentado acercarse a la Junquera y eso que estan alli todas las tiendas para las que reparte, te digo que está completamente blokeada, tanto la entrada como la salida de España.

la camara del servei catala de transit no mostraba la frontera sino el ultimo kilometro antes de llegar, y no habia nadie a las 8 de la mañana en ninguno de los 2 sentidos

Por mi trabajo tengo que tratar con muchas personas, básicamente clientes, y hoy he notado que la mayoría de la gente está cabreada. Y esto sólo es la punta del iceberg. Lo peor aún está por llegar. No sé cómo va a acabar todo esto.

esta es la imagen de la camara del Servei catala de transit en la frontera

Pues me das la razón, normalmente estaría hasta los topes, no va nadie por que no se puede pasar, si no te lo crees, subes y lo compruebas tu mismo xDDD

me gustaria pero estoy a 163 KM de la frontera

Me he enterado de que hoy uno de los transportistas que se manifestaban contra la subida del precio del carburante ha muerto en Granada atropellado por el conductor de una furgoneta de los supermercados Covirán. El conductor de la furgoneta ha sido detenido.

Probablemente no sea la última muerte. Los piquetes cada vez son más agresivos

esto no terminara hasta que no hayan mas muertos

Muere atropellado por una furgoneta un miembro de un piquete en Atarfe (Granada)

EFE / VÍDEO: ATLAS. 11.06.2008

• Segunda jornada de paro: problemas en las carreteras de todo el país.
  
• Madrid y Cataluña garantizan el suministro de gasolina.
  
• Muere otro miembro de un piquete atropellado en Portugal.
  

Un trabajador miembro de un piquete de la protesta de los transportistas ha muerto este martes por la tarde atropellado por una furgoneta en la puerta de Mercagranada, en la carretera de Córdoba, a la altura del término municipal de Atarfe (Granada).
El conductor se dio a la fuga aunque posteriormente fue detenido

El accidente se produjo sobre las 17.00 horas en la rotonda ubicada en el kilómetro 432 de la carretera N-432. En ese lugar se había apostado un piquete integrado, según testigos presenciales, por cinco o seis personas que cerraba el paso de los vehículos e intentó hacer lo propio con una furgoneta Ford, con matrícula GR-8257-AF, conducida por A.Q.G, el dueño de un supermercado de Granada que cuando ocurrieron los hechos se dirigía a cargar mercancía a una nave de almacenamiento a pocos metros de donde se produjeron los hechos.
Según las primeras informaciones, el conductor no frenó, fue apedreado y posteriormente intentó seguir, lo que provocó el accidente mortal del camionero que fue arrastrado y arrollado contra una mediana durante un recorrido de unos 50 metros hasta que cayó al suelo y fue atropellado con las ruedas traseras. El conductor se dio a la fuga aunque posteriormente fue detenido. Se prevé que hoy pase a disposición judicial.

Julio Cervilla Sojo, de 47 años, llevaba trabajando un mes y medio para Benito Sánchez, un autónomo propietario de un único camión que formaba parte del piquete y presenció los hechos. Estaba separado, tenía tres hijas y una nieta. Residía en Albolote (Granada.
En la localidad granadina de Motril, este martes por la mañana un camionero era detenido y otro traslado hasta el hospital Santa Ana, tras la intervención de los agentes antidisturbios de la Policía Nacional en el puerto de este municipio

La actuación policial pretendía permitir el tránsito de camiones en la empresa de hidrocarburos CLH del puerto, donde se concentraban piquetes de la huelga de transportes, según ha podido comprobar Efe.

La policía abre el paso de la Jonquera

• Agentes antidisturbios han disuelto los piquetes de transportistas.
  
• Ha sido una actuación conjunta de los Mossos y los Gendarmes.
  
• Los han cercado en un prado cercano.
  
• Los transportistas han tildado la actuación de "ataque".
  

Agentes antidisturbios de los Mossos d'Esquadra, en colaboración con la gendarmería francesa, han disuelto los piquetes de transportistas concentrados
en La Jonquera (Girona) y han abierto el paso para que empiecen a
circular los camiones que estaban inmobilizados en la frontera desde
hacía tres días. La actuación policial, que ha sido hacia las
10.30 horas, ha logrado apartar a los huelguistas de ambos lados de la
carretera N-II y de la autopista AP-7 y los han concentrado en un prado próximo, donde un cordón policial los mantiene cercados. Tres días parados La medida permitirá la circulación de los cerca de 3.000 camiones estacionados desde el domingo en los aparcamientos y las zonas de descanso de la Joquera, y los 2.000 que estaban parados en el lado fronterero francés.
Las plataformas de transportistas han tildado la actuación de "ataque contra sus derechos".