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Adoctrinando, que es gerundio...

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Mensaje por Leto Atreides Jue Mar 26, 2009 5:04 pm

Pues la demogogia es de ellos de "las familias ricachonas que. bla bla bla.." no mía.
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Mensaje por sicilia Jue Mar 26, 2009 5:13 pm

¿Demagogo? Es una verdad como puño.

No se trata de su gobierno, se trata de que esta ley no te va a obligar a abortar. No vengas con tonterías, Leto Rolling Eyes así que la "matanza de pobres niños" la llevan a cabo las mujeres y sus permisivas parejas que no objetan tampoco nada. Aquí todos responsables, no le tires el marrón al que te interesa
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Mensaje por LeStAt Jue Mar 26, 2009 5:24 pm

dan ganas de reventar unas cabezas.
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Mensaje por Leto Atreides Jue Mar 26, 2009 5:47 pm

Entonces sicilia un menor está bastante capacitado mentalmente para abortar? ¿como va a saber lo que hace sino se le explica sus consecuencias?
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Mensaje por Perséfone Jue Mar 26, 2009 5:52 pm

Leto Atreides escribió:Pues la demogogia es de ellos de "las familias ricachonas que. bla bla bla.." no mía.

No, lo de las familias ricachonas es hipocresía. No confundamos los términos, hombre.

Para mí personalmente decir que la legalización del aborto aumentará las cifras me suena tan demagogo como decir que el proporcionar información sobre el sexo o incluso repartir condones entre los jóvenes los hace más irresponsables al estar incitándoles a ello.

Eso sigue yendo en la ideología, la conciencia y la educación de cada uno, ya que no creo que esta ley consiga convencer o incitar a quien se situe en contra del aborto. Como tampoco creo que su "prohibición" (y lo pongo entre comillas porque es demasiado sencillo saltársela tal como la conocemos hoy día) consiga lo contrario.
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Mensaje por sicilia Jue Mar 26, 2009 6:00 pm

Entonces sicilia un menor está bastante capacitado mentalmente para
abortar? ¿como va a saber lo que hace sino se le explica sus
consecuencias?

Yo no digo que me parezca mal que me enseñen fetos descuartizados (Los cuales, por cierto, no me inspiran pena alguna) porque eso no te hará camiar de opinión si tienen una base verdaderamente sólida. Es puro sentimentalismo demagogo y rancio, con mucho perdón.

Si quieres te enseño como le estallan el hígado a un ganso, a ver si vuelves a comer paté. Todo sea por la verdad.

Y de paso como dijo Fede, enseñemos porno explícito (no necesariamente iene que ser una peli, sabemos que por internet rondan las famosas "pilladas" donde no hay teatro alguno, o se supone). Lo que sea por informmar... eso sí, lo que nos interesa Wink

Y las consecuencias ahhh... me hablan tano de ellas, algunas en términos exagerados y absurdamente inflados: que si la madre nunca olvida, que si esto y aquello... todo mentira. Las habrá, por supuesto, pero una conocida mía que baortó no tuvo consecuencias psicológicamente negativas. Que no sean unos mentirosos, caramba XD
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Mensaje por Leto Atreides Jue Mar 26, 2009 6:12 pm

Mujer.. no te dá pena un ser vivo muerto de esa forma?
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Mensaje por sicilia Jue Mar 26, 2009 6:35 pm

Me da tanta pena como ver a una colonia de bacterias siendo asesinadas por la penicilina.

Sinceramente, qué hipocresía, ay madre... ¿seguro que no te da pena ver a un cerdito en la matanza? ¡es un ser vivo! y encima te lo comerás sin que te pese en la conciencia

OPor cierto, muchas fotos de fetos muertos, pero nadie se aventura a enseñar el estado de algunos centros de adopción, o de algunas familias que no pudieron abortar. Más de uno se asombraba y todo xDD
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Mensaje por Perséfone Jue Mar 26, 2009 7:21 pm

De todas formas yo he recibido panfletos y PPS en contra del aborto donde la información y las imágenes están totalmente manipulados y sacados fuera de contexto describiendo incluso prácticas obsoletas y que hoy en día no se llevan a cabo (salvo ciertas excepciones).

Osea que de 'esas condiciones' habría que ver cuáles son verdad y cuáles no.
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Mensaje por Juan314 Jue Mar 26, 2009 7:37 pm

Desgraciadamente, tanto por un lado como por otro la manipulación es bestial. Los que están en contra del aborto a menudo inflan los riesgos psicológicos y físicos del aborto, utilizan las imágenes más violentas de abortos (fetos descuartizados, fetos en estados muy avanzados, bebés muertos en el parto, etc)... Y por otro lado, los que están a favor del aborto utilizan eufemismos como Interrupción Voluntaria del Embarazo (que suena genial), en lugar de aborto; hablan del aborto como un "derecho" (que bien suena cualquier cosa si le pones "derecho" delante), como algo que pertenece a la salud reproductiva, esconden bajo la alfombra los riesgos reales del aborto, etc...
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Mensaje por sicilia Jue Mar 26, 2009 7:42 pm

Pues si alguien se deja manipular por IVE, tendría que ser muy tonto
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Mensaje por eiru Jue Mar 26, 2009 7:46 pm

Lo que es una pena es que asignaturas de este tipo, que debe ser una especie de ética en mi tiempo, en lugar de utilizarse dando los dos puntos de vista de cada cosa, para que se genere debate y cada uno extraiga sus propias conclusiones se utilice de forma partidista... aunque quizás sea dificil conseguir esto porque cada profesor tiene su propio punto de vista, y si no hay alumnos, que abunda la gente del "me sin fot", que rebatan la opinión del profesor... Para que se genere debate hace falta que hayan varias opiniones. Y no el típico ahora tu defiendes esto y tu esto que se hacía en mi época, y sinceramente no sé si servirá de mucho, que vale que te pones en el lugar de otros durante un tiempo.. pero no es tu opinión de verdad y queda como un poco subrealista...
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Mensaje por sicilia Jue Mar 26, 2009 8:05 pm

Totalmente de acuerdo con eiru, porque de nada te sirve ponerte en contra de comer carne, si tú estás a favor. Puede ayudarte a reflexionar, pero como obviamente no lo has hecho, no vas a poder defender tu idea con fuerza.
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Mensaje por Leto Atreides Jue Mar 26, 2009 8:09 pm

Pues si.. recuerdo cuando "iba a clase" que los debates se hacían así, unos en contra y otros a favor... no tenía mucha gracia.

De todas formas supongo que el profesor tendrá mucho "peso" a la hora de influir en los chabales aunque estén en contra de lo que opina el profe.
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Mensaje por Macarena Jue Mar 26, 2009 9:00 pm

Hoy lo he visto en las noticias...

Fetos mutilados a lado de la foto de Zapatero. Con el slogan... Di no al aborto...
Colegios concertados, que están en contra de Educación para la ciudadanía porque "adoctrina" en torno a determinadas ideas...

¿Como llaman ellos a esto?
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Mensaje por Juan314 Jue Mar 26, 2009 9:42 pm

Yo creo que es un adoctrinamiento, aunque la diferencia es que esto no es obligatorio (según decía hoy una de las alumnas). Es más grave un adoctrinamiento a nivel estatal que en una determinada clase porque una profesora se exceda en su libertad de cátedra. Hablando de manipulación, el vídeo no iba destinado a niños de 14 años, sino a adolescentes de 4º de ESO (15-18 años), y el que no quería verlo era libre de salir de clase (según esa alumna). Pero a pesar de todo, estoy en contra de lo que ha hecho esta profesora.
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Mensaje por tryfe Jue Mar 26, 2009 9:43 pm

shhhhhhh...eso no lo dirán......si dirán que ellos no han sido....que es una invención de algún periodista, medio de comunicación o simplemente que es culpa del PSOE.....

hoy me quemé el brazo con vapor mientras guisaba....culpa del PSOE...claro y fijo..... tongue

aleeee...perdon por el off.....
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Mensaje por Fedeguico Jue Mar 26, 2009 10:02 pm

¿Alumnos de 4º de ESO con 18 años y en un colegio concertado (cuando la edad a cumplir durante el año NATURAL en que comienza el curso es de 15 años, es decir que si cumplen en diciembre, incluso pueden tener 14 años durante todo un trimestre)? ¿Con "libre" asistencia a clase en un colegio RELIGIOSO? ¿A qué huelen las nubes?... affraid
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Mensaje por Juan314 Jue Mar 26, 2009 10:13 pm

Yo estudié 4º de ESO en un colegio concertado y en mi clase había compañeros con 18 años (los que habían repetido dos veces). Estamos en marzo, por lo que ningún alumno de 4º de ESO puede tener 14 años. Los de diciembre ya han cumplido los 15 y los de enero, febrero y algunos de marzo ya han cumplido los 16. Los que han repetido una vez pueden tener 16 o 17. Los que han repetido dos, 17 o 18. Cuando yo estaba en 4º de ESO, un tercio de mis compañeros eran repetidores.

Lo de que no les obligaron a ver el vídeo no lo digo yo, lo dice una de las alumnas entrevistadas.
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Mensaje por Fedeguico Jue Mar 26, 2009 10:35 pm

Un tercio de tus compañeros podrían tener 16, 17 o incluso 18 años, pero DOS TERCIOS tenían 15... Mi hijo tiene 17 y está acabando el Bachillerato... Wink

Y sí, las alumnas dirán lo que quieran (sobre todo después de la que se ha montado), pero TU Y YO sabemos que eso NO ES CIERTO, ni siquiera POSIBLE. Vamos Juan, sé honesto...
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Mensaje por Juan314 Jue Mar 26, 2009 10:43 pm

Un tercio de mis compañeros eran repetidores y por tanto tenían 16 años o más. De los otros dos tercios, muchos alumnos cumplían años en enero-marzo, por lo que calculo que en la clase la mitad tenían 16 años o más y la otra mitad teníamos 15. Yo soy de septiembre, y acabé bachillerato con 17, como tu hijo.

Si una alumna reconoce que no les obligaron, que les dijeron que los que no quisieran verlo podían salir de la clase, no sé por qué tengo que desconfiar. Yo estuve hasta 4º de ESO en un colegio concertado católico y si no quería ir a misa, podía quedarme en clase haciendo un trabajo (cosa que a prop estuve haciendo durante todo 4º de ESO porque la misa no me aportaba nada). No sé si es cierto, pero desde luego, si es posible.
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Mensaje por Fedeguico Jue Mar 26, 2009 10:48 pm

¿La mitad de tus compañeros cumplían años en el primer trimestre y la otra mitad en los TRES trimestres restantes? Será cuestión de la primavera, que la sangre altera, supongo...

En cuanto a la "libertad de visionado"... incluso en el diario La Rioja (nada sospechoso de progre) se dice que fueron "obligadas"...
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Mensaje por Juan314 Jue Mar 26, 2009 11:00 pm

No he dicho que la mitad de mis compañeros cumplieran años en el primer trimestre, he dicho que así por encima calculo que la mitad de mis compañeros (entre repetidores y los que cumplen en el primer trimestre) tenían 16 años o más. De todas formas, como sabrás hay épocas del año en las que hay más nacimientos.

Sé que en algunos medios dicen que se obligó a los alumnos a ver el vídeo. Pero me ha llamado la atención oír a una alumna entrevistada por antena3 decir que el que no quería verlo se podía ir. Aunque todos sabemos que Vicente va donde va la gente... pocos se atreven a salir de una clase e ir contracorriente.
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Mensaje por castellana Vie Mar 27, 2009 3:41 am

Yo siguiendo mi tónica de estos días voy a poner lo que pienso sin haber leido nada más que el post del principio.....

Yo estoy en contra del aborto, ya lo sabeis, me parece bien que la iglesia ponga su postura, está en su derecho.....ahora bien....no me parece nada coherente, sobre todo cuando han criticado tanto esa asignatura por lo contrario, exponer esto en un centro concertado...

Si objetan en esa asignatura que no se puede hablar de homosexualidad, ni de eutanasia, ni del aborto.....¿porque hacen ellos lo contrario?.

Si en un colegio público se le ocurre hacer un vídeo pero al contrario, hubieran puesto todos el grito en el cielo...¿no? pues lo mismo.....utilicemos esa asignatura para enseñar a nuestros hijos, no solo sus derechos sino también sus obligaciones, a comportarse con respeto hacia cualquiera sea cual sea su condición, a no creerse mejor ni superior a nadie, y a respetar los derechos de los demás si quieren que se respeten los suyos.....punto y pelota.

Siento decir, y lo siento de corazón como católica, que la actitud de nuestra alta jerarquía, nos esta perjudicando en demasia a la iglesia de la calle, la cercana al pueblo.
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Mensaje por Edith Vie Mar 27, 2009 9:07 am

Eso se parece a los panfletos que te daban los testigos de Jehova por la calle :S que gente más chapucera y rancia que hay por ahi... Y ya si fue algo obligado... Pffff
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