vaya contraste....
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vaya contraste....
http://www.20minutos.es/noticia/447627/0/pizarra/inteligente/madrid/
http://www.20minutos.es/noticia/447637/0/alumnos/grietas/madrid/
mirad las noticias, si es de risa y pena, vamos!!!!!! Instis en estado fatal, alumnos en barracones, pero cuidado!!! con pizarra inteligente.....yo no lo entiendo.....
http://www.20minutos.es/noticia/447637/0/alumnos/grietas/madrid/
mirad las noticias, si es de risa y pena, vamos!!!!!! Instis en estado fatal, alumnos en barracones, pero cuidado!!! con pizarra inteligente.....yo no lo entiendo.....
tryfe- Administrador
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Re: vaya contraste....
ayudan a los docentes a mejorar las explicaciones.1.200 euros cada una.
creo que no merece la pena.
creo que no merece la pena.
ska- Avanzado
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Re: vaya contraste....
La moda de estar siempre a la última. En mi uni estamos en un punto medio, ni pizarras ni pantallas inteligentes: proyector. Y sinceramente, creo que como la pizarra, nada.
Alcest- Enteradillo
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Re: vaya contraste....
jajaja...desde luego ALcest.
yo soy de la época de la pizarra, ni internet había.
eso era currar, tanto el profesor/maestro como el alumno. Los libros no tenían partes de ejercicios....así que había que copiar y escribir.
los trabajos eran cuestionarios de 20 o 30 preguntas dictadas y había que buscarse la vida en bibliotecas, horas de leer y leer y el profe a corregir.
ahora corto y pego y arreglado. mucha tecnología...pero cada vez más vagos en ambos bandos, esto último sin generalizar....aún quedan algunos que se esfuerzan y quieren aprender de verdad.
yo soy de la época de la pizarra, ni internet había.
eso era currar, tanto el profesor/maestro como el alumno. Los libros no tenían partes de ejercicios....así que había que copiar y escribir.
los trabajos eran cuestionarios de 20 o 30 preguntas dictadas y había que buscarse la vida en bibliotecas, horas de leer y leer y el profe a corregir.
ahora corto y pego y arreglado. mucha tecnología...pero cada vez más vagos en ambos bandos, esto último sin generalizar....aún quedan algunos que se esfuerzan y quieren aprender de verdad.
tryfe- Administrador
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Re: vaya contraste....
Yo lo que destaco de las dos noticias conjuntas, es que me da que sigue habiendo ciudadanos de 1ª y de 2ª......mientras unos pocos elegidos gozan de tecnología punta...(¡¡que pena se acabó la guerra de tizas )...otros tienen que estudiar con el paraguas en la mano, muertos de frío y oliendo a gorrino porque no tienen ni duchas....y esto no es de una provincia a otra, es de la misma comunidad...¡¡no hay nada como vivir donde la gente de bien!!
castellana- Profesional
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Re: vaya contraste....
Ya pueden ir mejorando chorradas....pizarras electrónicas, ordenadores en vez de las libretas y libros de toda la vida, etc...que no sirve de nada con la educación que les están impartiendo....
Me acuerdo cuando para hacer un trabajo tenía que ir a la biblio, buscar los libros (que no te los hubieran quitado!!!), encontrar lo que buscabas (por lo tanto leías muchos libros más y aprendías muchas cosas) y luego a currártelo. Yo no tenía ni pc, así que hacía los trabajos a máquina...o buscaba una biblioteca donde tuvieran pc's y pudiera utilizarlos...
Ahora es la ley del mínimo esfuerzo....ponen en google lo que quieren buscar y ya está....
Tanta tecnología y tan mal aprovechada....
Me acuerdo cuando para hacer un trabajo tenía que ir a la biblio, buscar los libros (que no te los hubieran quitado!!!), encontrar lo que buscabas (por lo tanto leías muchos libros más y aprendías muchas cosas) y luego a currártelo. Yo no tenía ni pc, así que hacía los trabajos a máquina...o buscaba una biblioteca donde tuvieran pc's y pudiera utilizarlos...
Ahora es la ley del mínimo esfuerzo....ponen en google lo que quieren buscar y ya está....
Tanta tecnología y tan mal aprovechada....
Kalíope- Profesional
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Re: vaya contraste....
Y más cuando lo único que te puedes encontrar en la red son mentiras y más mentiras....
Yo estuve realizando un trabajo para la Junta de Castilla y León de los pueblos de la Sierra de Francia.....empece con Internet....pero luego me fui a la biblioteca a buscar la información.....¿os podeis creer que de todo lo recogido en internet pude utilizar un 10 %?...Yo ahora puedo subir una información sobre mi pueblo, por ejemplo, diciendo que en él hubo una batalla en la guerra de la independencia y me quedo más ancha que larga.....(es lo que comentaban mis mayores) y es mentira...no fue en mi pueblo fue a 13 km..como eso todo...
Si nunca me crei lo que me contaban en un solo libro y contrastaba mucho menos me lo creo de internet....donde estén los libros, y lo que se aprende manejandolos que se quite todo eso..
Yo estuve realizando un trabajo para la Junta de Castilla y León de los pueblos de la Sierra de Francia.....empece con Internet....pero luego me fui a la biblioteca a buscar la información.....¿os podeis creer que de todo lo recogido en internet pude utilizar un 10 %?...Yo ahora puedo subir una información sobre mi pueblo, por ejemplo, diciendo que en él hubo una batalla en la guerra de la independencia y me quedo más ancha que larga.....(es lo que comentaban mis mayores) y es mentira...no fue en mi pueblo fue a 13 km..como eso todo...
Si nunca me crei lo que me contaban en un solo libro y contrastaba mucho menos me lo creo de internet....donde estén los libros, y lo que se aprende manejandolos que se quite todo eso..
castellana- Profesional
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Re: vaya contraste....
pero ese es el problema....lo buscan en la wikipedia y ya está....no se molestan en buscar nada más.....y muchos profes hacen lo mismo....buscar en internet...
Con todo lo que a adelantado la tecnlogía, todo lo que se podría sacar de ella y que los niños lo único que hacen es chatear por msn y buscar cosas para no tener que esforzarse....
Con todo lo que a adelantado la tecnlogía, todo lo que se podría sacar de ella y que los niños lo único que hacen es chatear por msn y buscar cosas para no tener que esforzarse....
Kalíope- Profesional
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Re: vaya contraste....
Ay madre... que conservadores que sois...
Las nuevas tecnologías permiten hacer un montón de cosas, mejoran el sistema. En el contexto de un colegio 1200€ no es tanto, es más o menos lo que vale un ordenador o un proyector, y no llega a lo que cobra un profesor por un mes de trabajo. Aunque me parece incoherente que un colegio tenga caprichos como éste mientras otros tienen goteras...
Lo importante de las nuevas tecnologías es que en general nos evitan mucha pérdida de tiempo. Es muchísimo más rápido consultar cosas en google que en una biblioteca, aunque evidentemente hay que saber cómo buscar, de qué fuentes fiarse, etc. Y el tiempo que nos ahorran debe ser bien aprovechado y no caer en el copiar y pegar (aunque de eso tienen culpa los profesores). Los libros están muy bien (reconozco que soy un fan de los libros) pero tienen sus limitaciones. La búsqueda en un libro o en una biblioteca es lenta. Además, los libros no están actualizados, y en campos como la ciencia eso supone una gran desventaja. Según mi profesor de bioquímica, todo libro de bioquímica de más de 4 años está viejo, y no le falta razón.
Las nuevas tecnologías permiten hacer un montón de cosas, mejoran el sistema. En el contexto de un colegio 1200€ no es tanto, es más o menos lo que vale un ordenador o un proyector, y no llega a lo que cobra un profesor por un mes de trabajo. Aunque me parece incoherente que un colegio tenga caprichos como éste mientras otros tienen goteras...
Lo importante de las nuevas tecnologías es que en general nos evitan mucha pérdida de tiempo. Es muchísimo más rápido consultar cosas en google que en una biblioteca, aunque evidentemente hay que saber cómo buscar, de qué fuentes fiarse, etc. Y el tiempo que nos ahorran debe ser bien aprovechado y no caer en el copiar y pegar (aunque de eso tienen culpa los profesores). Los libros están muy bien (reconozco que soy un fan de los libros) pero tienen sus limitaciones. La búsqueda en un libro o en una biblioteca es lenta. Además, los libros no están actualizados, y en campos como la ciencia eso supone una gran desventaja. Según mi profesor de bioquímica, todo libro de bioquímica de más de 4 años está viejo, y no le falta razón.
Juan314- Enteradillo
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Re: vaya contraste....
Segun tengo entendido en el insti de aqui compraron una, no la usan para q no se estropee y encima casi no ponian la calefaccion para ahorrar, y estoy seguro de q eso mismo haran cientos de institutos en España, somos más cutres... si no te puedes permitir esta pizarra no la compres, no seas ridiculo de tenerla y no usarla y menos de cortar la calefaccion para ahorrar xq te has gastado medio presupuesto en algo q no vas a usar... de pena
Annngel- Enteradillo
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Re: vaya contraste....
jajajaaaaa
Juan yo no me considero conservadora, me gusta la tecnología, pero cuando sobra el dinero y las demás cosas están como se debe.
Aquí hay un grave problema edilicio en las instalaciones educativas que considero más importantes de solucionar antes que adquirir una pizarrita de esas.
Los de otras generaciones nos hemos formado sin esas cosas, y mira, no somos sabios, ni mejores que nadie, pero por ejemplo ese mismo profesor que te ha dicho eso, ha estudiado con la metodología antigua, el médico que te atiende, etc.........
Sin ir más lejos a que te crees tu que se deben los horrores de ortografía que se ven por Internet??? yo lo tengo claro, dependiendo de las edades habrá gente que no habrá tenido acceso a más estudios que los primarios, otros por comodidad, pero la gente joven y sin generalizar, por falta de lectura ni más ni menos.
Juan yo no me considero conservadora, me gusta la tecnología, pero cuando sobra el dinero y las demás cosas están como se debe.
Aquí hay un grave problema edilicio en las instalaciones educativas que considero más importantes de solucionar antes que adquirir una pizarrita de esas.
Los de otras generaciones nos hemos formado sin esas cosas, y mira, no somos sabios, ni mejores que nadie, pero por ejemplo ese mismo profesor que te ha dicho eso, ha estudiado con la metodología antigua, el médico que te atiende, etc.........
Sin ir más lejos a que te crees tu que se deben los horrores de ortografía que se ven por Internet??? yo lo tengo claro, dependiendo de las edades habrá gente que no habrá tenido acceso a más estudios que los primarios, otros por comodidad, pero la gente joven y sin generalizar, por falta de lectura ni más ni menos.
tryfe- Administrador
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Re: vaya contraste....
tryfe escribió:Los de otras generaciones nos hemos formado sin esas cosas, y mira, no somos sabios, ni mejores que nadie, pero por ejemplo ese mismo profesor que te ha dicho eso, ha estudiado con la metodología antigua, el médico que te atiende, etc.........
Aplicando ese principio aún seguiríamos en el neolítico: "anda, anda, déjate de tonterías de escrituras y esas tonterías que llevamos miles de años con la transmisión oral y nos ha ido muy bien"
Está claro que los recursos son limitados y hay que priorizar. Evidentemente lo primero es solucionar problemas graves como las goteras y tal. Pero también sería bueno reducir ciertos despilfarros en calefacción, luz, etc que además conllevan mucha contaminación. No pueden estar las aulas en invierno con la calefacción a tope llegando a 25-30ºC, mientras en invierno están con el aire acondicionado a tope llegando a 15-18ºC. No pueden estar todo el día las luces encendidas y las persianas bajadas. Son dos cosas que no pasaban en mi colegio, y que no puedo soportar en la facultad ni podía soportar en el instituto.
Juan314- Enteradillo
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Re: vaya contraste....
Juan314 escribió:. No pueden estar las aulas en invierno con la calefacción a tope llegando a 25-30ºC, mientras en invierno están con el aire acondicionado a tope llegando a 15-18ºC. No pueden estar todo el día las luces encendidas y las persianas bajadas. Son dos cosas que no pasaban en mi colegio, y que no puedo soportar en la facultad ni podía soportar en el instituto.
pues eso pasaba en mi insti(excepto lo del aire, que nunca tuvimos (ni hace falta)) y las calefacciones apagadas en invierno y encendidas con 25º fuera, la silicona de las ventanas se caia sola, las cortinas tenian 20 años o mas, etc etc.
al final me acostumbre.
Última edición por ska el Mar Feb 03, 2009 6:51 pm, editado 1 vez
ska- Avanzado
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Re: vaya contraste....
En mi universidad el año pasado a estas alturas iba con manga corta y este año no me quito la chaqueta ni "pa ir a mear" como se suele decir... pero es la mierda de la calefacción centralizada que para que unos estén calentitos otros debemos pasar frio (eso o que el de instalaciones es un gilip**** que mira que en arquitectura y con estos problemas tiene narices....).
En cuanto a lo de las nuevas tecnologías creo que muchas veces depende de saber utilizarlas o no. Por ejemplo, este año tengo un profesor que se dedica a ponernos un pdf en el proyector con un ejercicio resuelto y intenta que nosotros deduzcamos como lo han hecho, cuando a la mayoría nos resulta más sencillo ir viendo como se hace poco a poco e ir haciendolo a la vez que el profesor... Otras veces para explicar cosas que es imposible hacer el dibujo o algo o que es todo teoría, en vez de leer como en el colegio de un libro, el proyector puede ser muy util.
En cuanto a lo de las nuevas tecnologías creo que muchas veces depende de saber utilizarlas o no. Por ejemplo, este año tengo un profesor que se dedica a ponernos un pdf en el proyector con un ejercicio resuelto y intenta que nosotros deduzcamos como lo han hecho, cuando a la mayoría nos resulta más sencillo ir viendo como se hace poco a poco e ir haciendolo a la vez que el profesor... Otras veces para explicar cosas que es imposible hacer el dibujo o algo o que es todo teoría, en vez de leer como en el colegio de un libro, el proyector puede ser muy util.
eiru- Amateur
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Re: vaya contraste....
a mi me gusta el proyector, pero usandolo de manera adecuada
no se puede poner una proyeccion, que a la vez el profesor de explicaciones y que obligue a los alumnos a escuchar la explicacion sin copiar y luego no de tiempo a copiar la proyeccion, eso lo he aguantado yo y es una perdida absoluta de tiempo
sin embargo, si se dan las fichas que se va a proyectar, aaaaa, la cosa cambia XD
no se puede poner una proyeccion, que a la vez el profesor de explicaciones y que obligue a los alumnos a escuchar la explicacion sin copiar y luego no de tiempo a copiar la proyeccion, eso lo he aguantado yo y es una perdida absoluta de tiempo
sin embargo, si se dan las fichas que se va a proyectar, aaaaa, la cosa cambia XD
ska- Avanzado
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Re: vaya contraste....
ajap, pues mira a mi hija le enseñan con pps...y luego la brillante profesora manda a hacer las fotocopias a una tienda. Elige la que más caro cobra y como el original es una impresión del pps....es un desperdicio de papel y son 200 folios, de los que valen la mitad.......
tryfe- Administrador
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Re: vaya contraste....
Vamos a ver, que a lo mejor mi ignorancia sobre estos temas me han hecho caer en una trampa....
Para mi, las nuevas tecnologias están muy bien........de hecho la enciclopedia que tengo en casa es en cd, de esas que todos los años te mandan la actualización........también mi hija usa el ordenador para sus trabajos,¿porqué no?.....pero sin olvidar los libros ni otro tipo de consulta...
Pero por un lado está utilizar internet para consultar o hacer trabajos, o un modo especifico de explicar una lección (eso depende de cada profesor, yo ya ando desfasada) que se puede arreglar con un ordenador portatil y un proyector (que no seria necesario uno por clase) y otra gastarse 1200 euros en una pizarra, que multiplicado por una media de unas 25 clases por instituto se sube a una media de 30000 euros, que si sale del presupuesto del colegio y no hace falta otras cosas me parece bien....pero que a un colegio de esa misma comunidad le sobre ese dinero, y otra no tenga ni calefacción, ni vestuarios, y esté llena de goteras me da que pensar, la verdad...
Para mi, las nuevas tecnologias están muy bien........de hecho la enciclopedia que tengo en casa es en cd, de esas que todos los años te mandan la actualización........también mi hija usa el ordenador para sus trabajos,¿porqué no?.....pero sin olvidar los libros ni otro tipo de consulta...
Pero por un lado está utilizar internet para consultar o hacer trabajos, o un modo especifico de explicar una lección (eso depende de cada profesor, yo ya ando desfasada) que se puede arreglar con un ordenador portatil y un proyector (que no seria necesario uno por clase) y otra gastarse 1200 euros en una pizarra, que multiplicado por una media de unas 25 clases por instituto se sube a una media de 30000 euros, que si sale del presupuesto del colegio y no hace falta otras cosas me parece bien....pero que a un colegio de esa misma comunidad le sobre ese dinero, y otra no tenga ni calefacción, ni vestuarios, y esté llena de goteras me da que pensar, la verdad...
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Re: vaya contraste....
Es cuestión de priorizar. Yo creo que lo de la pizarra, al precio actual, no es rentable. Cosas como vestuarios (o la calefacción, dependiendo del sitio) no son tan importantes como las goteras. Al colegio se va a aprender, y la calidad educativa debe estar por encima de todo aunque teniendo unos mínimo cubiertos (como lo de las goteras, ratas, etc...). Hoy en día que casi todos tenemos ordenador e Internet en casa, y el que no lo tiene puede usarlo en una biblioteca pública, un ciber, etc, veo mucho más útil mandar deberes, animaciones, imágenes y otros archivos por Internet y ahorrarse la pizarra mágica.
Juan314- Enteradillo
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Re: vaya contraste....
Pues por eso, Juan.......prácticamente ya en todos los institutos tienen algún ordenador con Internet....para el uso de los chicos, en casa y el ciber.......casi todos tienen proyectores y ordenadores personales para el uso en las clases y complementar las lecciones....
Yo creo que un colegio que tiene grietas de arriba a abajo y goteras, tiene más prioridad que eso, digo yo..
Yo creo que un colegio que tiene grietas de arriba a abajo y goteras, tiene más prioridad que eso, digo yo..
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Re: vaya contraste....
aun no hemos entrado en la "educacion 2.0"
eso de mandar deberes por internet hoy en dia no se puede hacer y el curriculum educativo no esta adaptado a las nuevas tecnologias.
eso de mandar deberes por internet hoy en dia no se puede hacer y el curriculum educativo no esta adaptado a las nuevas tecnologias.
ska- Avanzado
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