Re: presos de guantanamo a españa

por castellana Lun Ene 19, 2009 12:19 pm

Si es que encima el problema no seria ese.....vamos a ver, partiendo que las informaciones fueran ciertas (no hay nada oficial solo he encontrado periódicos) según infobae.com que es un periodico argentino, los presos que se quitarian de encima EEUU no son presos son presuntos terroristas que han sido encarcelados injustamente o que por falta de pruebas no pueden ser condenados.....unos 50, que deberan ser liberados, y si vuelven a su pais podrian ser torturados y asesinados.....o sea, que los mandarian a los paises de europa, totalmente libres.....mas o menos, lo que ocurrió con el hijo de Bin Landen....de verdad, yo espero que primero sea un rumor, y segundo que si no lo és nuestro pais se niegue a recogerlos aquí...ellos fueron los que cometieron la injusticia, que se la coman con patatas, ya te digo......que se los meta Bush en su casa que para eso los sacó ilegalmente de su país.

por mencar Mar Ene 20, 2009 12:50 am

Pues que cierre la cárcel,no admitiendo más presos pero que los que hay,se juzguen,cumplan condena y se les mejore sus condiciones.Punto.Y si los tienen que mandar fuera,pues a sus paises de origen.¿Qué los torturan o matan?...No es nuestro problema...

por Invitado Mar Ene 20, 2009 8:02 am

hay voi yo mencar.........que vuelvan a sus paises de origen.que seguramente seran arabes........lo que alli les ocurra no es problema nuestro.

por tryfe Miér Feb 04, 2009 11:03 am

La Eurocámara pide a los países de la UE que acojan a presos de Guantánamo

EFE. 03.02.2009 - 19:30h

Un preso de Guantánamo, transportado en camilla. (ARCHIVO)

España, Reino Unido y Francia se han mostrado a favor.
Holanda, Alemania y Austria se niegan a dar asilo a estas personas.
La decisión última será de cada país, en cualquier caso

El Parlamento Europeo (PE) hizo este martes un llamamiento a los 27 países miembros de la UE para que acojan en su territorio a presos de la base de Guantánamo, y para que ayuden a la administración de Barack Obama a cerrar la prisión estadounidense en Cuba.

La mayor parte de los grupos de la Eurocámara se mostraron a favor de colaborar con Washington en esta operación y han pactado una propuesta de resolución en este sentido, que previsiblemente aprobarán este miércoles.
Guantánamo es también fruto de silencio de la UE y de colaboración de algunos gobiernos

En ella se pide a los gobiernos europeos que, si así lo demanda EE UU,
"cooperen para encontrar soluciones y estén preparados para aceptar
reclusos de Guantánamo con el fin de ayudar a reforzar la legalidad
internacional y ofrecer, como prioridad, un trato justo y humano para todos".

"Europa no puede cruzarse de brazos", aseguró el líder liberal, Graham Watson,
que subrayó que algunos países de la UE "colaboraron tácitamente" en el
traslado de presos. "Hay que tender una mano a los estadounidenses,
sería un error decir que no", insistió, al tiempo que destacó el
"valor" de Obama para "romper con el pasado".

Cerrar Guantánamo nos permite acabar con una aberración del derecho internacional
Los miembros del Parlamento, una de las instituciones que más ha criticado
durante los últimos años la existencia de Guantánamo, celebraron la decisión del nuevo presidente de EE UU de cerrar el polémico penal en el plazo de un año, y consideraron, en su mayoría, que no ayudar a Obama sería una "equivocación".

"Cerrar Guantánamo nos permite acabar con una aberración del derecho internacional.
Ahora tenemos que asumir nuestra responsabilidad, porque Guantánamo es
también fruto de silencio de la UE y de la colaboración de algunos
gobiernos", subrayó el socialista italiano Claudio Fava, autor del informe aprobado por el Parlamento europeo en 2007, en el que se condenaban los vuelos de la CIA.

División de opiniones

Los eurodiputados españoles que intervinieron en el debate se mostraron en todo momento a favor de colaborar con EE UU,
algo que, según dijo el socialista Javier Moreno, el Gobierno hará "sin
duda".Por el contrario, el alemán Helmut Nassauer (Grupo del Partido
Popular Europeo) abogó por no acoger en la UE a los liberados de
Guantánamo, ya que "muchos eran terroristas".
Por el momento, los 27 gobiernos de la UE se han comprometido a actuar de forma conjunta
en caso de que el Gobierno de Obama les pida colaboración para acoger a
ex reclusos, pero se mantienen diferencias entre los países, pues
mientras algunos como Holanda y Austria se niegan a dar asilo a estas
personas, otros como España, el Reino Unido y Francia sí han mostrado
su disposición.

El viceprimer ministro checo, Alexander Vondra, se mostró en nombre de la Presidencia de turno a favor de
colaborar con EE UU, pero recordó que hay que tener en cuenta los
problemas "políticos, legales y de seguridad" que plantea la acogida de
ex prisioneros y recalcó que la decisión última será de cada país.

un error no ayudar a Obama?????
el error ha sido ayudarlos tácticamente a cometer toda clase de aberración, como ésta....y ahora habrá que cargar con eso....no te jode?

por Leto Atreides Miér Feb 04, 2009 11:13 am

claro que cargaremos con eso... puede que dentro de unos años la portada del jueves sea casi que = pero con distintos personajes Wink

por tryfe Miér Feb 04, 2009 11:24 am

a mi la portada del jueves me da igual. los que arman los follones que se la aguanten......así de fácil.-

por castellana Miér Feb 04, 2009 1:00 pm

Yo veo lógico esta explicación.........ya que nos guste o no reconocerlo, todos somos culpables de la existencia de Guantánamo unos por callar y otros por haber ayudado a llenarla....ahora bien...una cosa es que se ayude a buscar una solución y otra acoger a presos sin más.....ahora mismo, no sé ni cuantos presos hay en Guantánamo ni cuál es su situación.....para mí la solución NO SERIA CERRARLA....la solución seria:

1º....Estudiar cada uno de los casos de allí, legalizar su situación.
2º....Seguir manteniendo como Cárcel pero cumpliendo con todos los derechos humanos...

Para mí, el verdadero problema está en aquellos presos que están allí sin tener que estarlo y que ni siquiera han sido juzgados, presos que por lo visto, no pueden volver a su país.....

No me parece mal, que se les ayude a EEUU a buscar una solución conjunta (como responsables que somos también), pero ayudarle a quitarse los presos de encima, solo crearia una lógica alarma social entre los habitantes de los paises europeos...

por tryfe Miér Feb 04, 2009 1:30 pm

Entre cuatro y seis presos de Guantánamo quieren residir en España

"Entre cuatro y seis" internos que serán liberados próximamente en
Guantánamo desean instalarse en España, según Clive Clifford Smith,
director de la ONG británica Repreive, movilizada por la causa de los
detenidos en aquel centro. Su anuncio se produjo poco antes de que el
Parlamento europeo debatiera ayer sobre la suerte de esos detenidos con
vistas a elaborar una petición que insta a los Gobiernos de la UE a
ayudar al presidente de EE UU, Barack Obama, a pasar esta página de la
historia.

Stafford Smith no quiso dar detalles sobre los presos interesados en
acogerse en España, más allá de decir que hablan castellano o tienen
lazos de algún tipo con el país. Esta media docena de internos
pertenece a un grupo de 62 que Washington liberará en cuanto haya
países dispuestos a aceptarlos. "Hay unos 40 presos que deberían ir a
Europa", estimó Stafford Smith. "No es un número muy grande".

Según su contabilidad, una decena de ellos son tunecinos; nueve,
sirios; siete argelinos, seis, libios y otros, de distintos países,
incluidos un afgano, un ruso y un etíope. En total, quedan en
Guantánamo 242 reclusos, de los que 140 serán devueltos a sus países
(en su mayor parte Yemen), mientras otros 40 están pendiente de juicio
en EE UU.El caso de Yemen, donde han sido identificados como
miembros de Al Qaeda algunos repatriados desde Guantánamo, fue
esgrimido ayer en la Eurocámara como una de las razones para ser cauto
sobre las acogidas. Pero el tono general fue positivo hacia ellas.

fuente: El País.-

por tryfe Miér Feb 04, 2009 1:33 pm

y porque no los devuelven a todos a sus países????

por Macarena Miér Feb 04, 2009 1:58 pm

Hay muchos que ni siquiera se sabe de donde son tryfe.

Yo, no es que esté a favor, pero pensad en todos aquellos inocentes que están ahí simplemente por estar en el lugar equivocado en el momento equivocado.

Traerlos a Europa para ser "juzgados", podría al menos garantizarles algo de dignidad.

por tryfe Miér Feb 04, 2009 2:06 pm

a ver que no me entero bien, aquí dice que son internos que serán liberados, o sea que vendrán y aquí serán libres????

por Macarena Miér Feb 04, 2009 2:08 pm

YO he escuchado declaraciones contradictorias, así que no sé que creerme.

Por un lado dicen que ya está decidido
Por otro dicen que aún no hay nada claro

Que si EEUU ya lo ha solicitado
Que si no hay solicitud oficial

Que si todos cambiarán de prisión
Que si dejarán libres a todos aquellos contra los que no se han formulado los cargos...

Yo no sé
Tal vez valdría la pena esperar

por Leto Atreides Miér Feb 04, 2009 2:52 pm

jajaja, bueno "todos complices" si Zp no ha "ayudado" con los vuelos no sé por que tenemos que tener MÁS presos islamistas..

... si no ha ayudado claro... pero me veo que nos los comeremos con pataticas XD

por castellana Miér Feb 04, 2009 7:08 pm

Leto Atreides escribió:jajaja, bueno "todos complices" si Zp no ha "ayudado" con los vuelos no sé por que tenemos que tener MÁS presos islamistas..

... si no ha ayudado claro... pero me veo que nos los comeremos con pataticas XD

¿Qué quieres Leto?¿Buscar culpables?...yo creo que no debes entrar por ahí o sabes muy bien quien saldría mal parado....

Yo creo que el mal ya está hecho.....Guantánamo fue un gran error y una atrocidad, todos lo sabíamos, y aunque unos han sido culpables de hacerlo otros han sido culpables de callar...

¿Solución?....digo lo que Maca, que habrá que esperar a ver que hacen para hacer conjeturas....saber antes que presos, en que circunstancias están, en que circunstancias hay que recogerlos y porqué no pueden volver a su país antes de decir nada.....me imagino que esto no es de la noche a la mañana, y tendrán que discutirlo.....yo no quiero asesinos ni terroristas en España, desde luego....pero es que tampoco sé lo que nos va a venir si nos viene algo..

por Leto Atreides Miér Feb 04, 2009 10:20 pm

ya ya.. tienen un año por delante, ya sabeis... alimentarlos bien.. decirles que han sido buenos por ellos... y demás cosas Very Happy

A mi me dá = quien salga mal parado.. pero bueno, también es normal que las cagadas de otros partidos que están en el poder las recojan los otros, aunque no tengan nada que ver o si :S

por tryfe Miér Feb 04, 2009 10:30 pm

lo de heredar cosas es sabido, lo bueno y lo malo...de eso se trata....
a mi lo que me preocupa no son los políticos.....somos nosotros, los ciudadanos....que esta determinación de acoger esa gente, no nos traiga dolores como los de un nuevo atentado.

por eso digo que cada cual de esos a su país de origen y ya está.

los políticos seguro salen en el jueves para risas de muchos, nosotros no, pero es probable que nos llevemos la peor parte.-

por castellana Miér Feb 04, 2009 10:36 pm

Vamos a ver leto......la cagada no la ha hecho ni obama, ni el psoe, si es a lo que te refieres.......la cagada la ha hecho sobre todo Bush, eso sí con las palmaditas en la espalda de Toni Blair y Aznar....pero la cagada también la han hecho el silencio de la ONU...en fin todos..hay una serie de gente atrapada en un lugar que con o sin culpa se han vulnerado todos sus derechos.....si alguien ha cometido un delito hay que primero juzgarlo y luego se cumpla su condena, con más o menos dureza según el delito cometido pero sin vejaciones o seriamos igual o peor que los propios delincuentes...eso es lo que se ha hecho en Guantanamo y todo el mundo lo ha permitido, así que en mayor o menor medida todo el mundo es culpable.

Por otro lado, creo que Tryfe en parte tiene razón....cada uno a su pais y si ha sido injustamente acusado y vapuleado, que EEUU lo pague, quien no lo tenemos que pagar es el ciudadano de a Pie...

por Leto Atreides Miér Feb 04, 2009 11:39 pm

No sabia que el gobierno de Aznar hubiera ayudado a construir y mantener guantánamo :S :S :S

Pues si.. cada uno a su país... aunque les sería casi un "regalo" estar por Europa, después de todo lo que han pasado

por castellana Jue Feb 05, 2009 12:28 am

Leto Atreides escribió:No sabia que el gobierno de Aznar hubiera ayudado a construir y mantener guantánamo :S :S :S

Y nadie ha dicho eso........he dicho, que la cagada la ha hecho Bush....con el beneplácito de Aznar y Blair, pero no que estos hubieran ayudado a construirla....es solo por aclarar que luego se lían las cosas..

por mencar Jue Feb 05, 2009 4:16 am

Es que sigo sin entender por qué hay que comerse el marrón...De acuerdo que Aznar apoyó a Bush,pero él no detuvo a nadie,no va con nosotros el problema...Y sigo sin entender por qué no se acondiciona la cárcel,se respetan los derechos de los presos,se realizan juicios rápidos y punto final...Yo creo que a Obama le ha pasado lo que a ZP:no ha medido las consecuencias de sus promesas electorales...Prometió cerrar Guantánamo y ahora no sabe que hacer con los detenidos;ZP sacó a toda prisa a las tropas de Irak sin medir las consecuencias internacionales que ello traería.

por Invitado Jue Feb 05, 2009 8:11 am

he leido por encima .............
esta semana han vuelto a detener a un monton de paquistanis a los cuales presuntamente vinculan con terroristas islamicos,los detuvieron en barcelona y valencia...........claro para no meter la pata esta vez han dicho que se dedicaban a hacer pasaportes falsos etc..........que quieren meternos mas "presuntos"terroristas islamicos?????..................porque no dicen ni tan siquiera los nombres de esos presos que quieren venir a españa????.sencillamente porque seguro son arabes.........y claro.........como no van a querer venir aqui.........si ya tenemos a todo un regimiento de islamistas!!!!!
sigo sin estar de acuerdo y si la eurocamara europea recomienda que los acojamos que el señor presidente de dicha eurocamara se los meta en su casa y les de todos los cuidados necesarios que igual dentro de un año hacen volar por los aires toda su acojida!!!!! ranting2

por Kalíope Jue Feb 05, 2009 12:12 pm

Estoy de acuerdo con que cierren guantánamo....pero totalmente en contra de que los envíen a Europa.
Si ellos los han cogido, encerrado, vejado, etc...que carguen ellos con las culpas.
Que los encierren en sus cárceles y que su justicia los juzgue. Y una vez juzgados, o que los suelten si son inocentes o que cumplan su condena.
Mal vamos si estados unidos decide quitarse los problemas de encima enviandoselos a otros paises.

por Perséfone Jue Feb 05, 2009 7:12 pm

Un desaguisado de este tipo tarda muy pocos años en creearse y demasiados en resolverse.

Veremos a ver cómo sale todo esto.

Yo no veo mal que Europa ayude en algo de este tipo, más que por quitarle el muerto de encima a Obama, por todos esos inocentes de los que habéis hablado ya. Como dijo Gandhi: "Lo más atroz de las cosas malas de la gente mala es el silencio de la gente buena".

Y tengo la impresión de que en callar y mirar para el otor lado somos unos auténticos especialistas.

Eso sí, si se hace que sea siempre estudiando cada caso.

Un saludo.

por Annngel Jue Feb 05, 2009 9:17 pm

Ya, pero ellos los han encerrado en su guerra y son sus presos, a mi no me cabe en la cabeza q los tengan q enviar aquí, me parece muy bien q cierren esa carcel donde lo q se hacia era atentar cada dia contra los derechos humanos, pero lo q deberían hacer es repartirlos por otras carceles donde vayan a estar en condiciones, en su pais, claro esta.

por mencar Vie Feb 06, 2009 1:20 am

Ellos sabrán lo que hacen y por qué lo hacen...pero sigo diciendo que se ponga en condiciones la cárcel,se les dé un trato humano,se les juzgue,cumplan su condena en Guantánamo y conforme se vaya quedando vacía se cierra...Que hay cadenas perpetuas,pues a las cárceles de EE.UU...No creo que sea tan difícil,vamos,a mi corto entender...

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