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¿En las próximas elecciones vas a cambiar tu voto a UPyD?

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¿En las próximas elecciones vas a cambiar tu voto a UPyD?

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Mensaje por Fran-Javi-01 Lun Dic 22, 2008 11:30 pm

Es interesante analizar el fenomeno UPyD. Según las encuestas sube en intención de voto http://estrelladecombate.blogspot.com/2008/09/upyd-conseguiria-tres-diputados-y-rosa.html

Mientras que el PSOE baja en intención de voto y el PP no consigue despegarse. La errante política para paliar la crisis le esta haciendo estragos al PSOE. Mientras que el PP, que lo tendría fácil para despegarse en las encuestas, pero sin embargo y debido a su cambio de estrategia de oposición dura hacia una un poco más blanda, pues ahí estan sin despegarse.
Por lo tanto muchos votos que en 2008 fueron para el PSOE y para el PP se van a trasladar a un partido que se situa ideológicamente enter ellos. UPyD de Rosa Diez, que es prácticamete la unica que hace la labor de oposición en el Congreso
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Mensaje por castellana Lun Dic 22, 2008 11:51 pm

A mi Rosa Diaz no me gustó nunca, ni como politica ni como persona......es una pena que la conozca......no me convence por ahora, no lo sé en un futuro...por ahora me sigue gustando el PSOE, a lo contrario de lo que se crean algunos, yo no soy de izquierdas de toda la vida.....ni mucho menos....la verdad es que antes no tenia una idea definida de mis preferencias politicas.....yo soy una convencida....puede que me equivoque, pero conocí a Zapatero hace muchos años, cuando ni por asomo iba a ser presidente ni siquiera del PSOE y me pareció una maravillosa persona, comprometida y con ganas de trabajar.....para mí, aunque hay muchas cosas que no me gustan, en general no lo está haciendo mal.......a no ser que cambie algo, si tuviera que votar ahora seguiria votando al PSOE
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Mensaje por mencar Mar Dic 23, 2008 3:37 am

Yo seguiré votando al PP a pesar de Marianico por convicciones políticas.La gente que como yo es de derechas no puede votar a Rosa Díez porque sigue siendo socialista con lo que ello implica:aborto,laicismo,eutanasia,etc...propuestas que están reñidas con mi sentir,por ejemplo.Lo único que la diferencia es su valor a la hora de defender la unidad de los demócratas frente al terrorismo,su idea de una España unida y su postura nate la negociación con ETA.Nada más.
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Mensaje por Invitado Mar Dic 23, 2008 8:09 am

ya dije que nunca he sido ni votante del psoe ni votante del pp..y no pienso cambiar mi intencion de voto en las proximas elecciones,lo hagan mejor o peor creo que por lo menos tiran para aki..............ERC.
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Mensaje por Annngel Mar Dic 23, 2008 9:42 am

No creo q dure Marianico como lider del PP, asi q lo votare, pero como siga de lider q no cuenten con mi voto, o cambia mucho...
A UPyD tampoco, y al PSOE menos, menudo dilema me tengo!
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Mensaje por Edith Mar Dic 23, 2008 12:25 pm

ERC por supuesto, y antes de votar a UPyD voto a ZP... Por supuestisimo, no puedo evitar sentir un escalofrio cada vez que veo a esta señora...
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Mensaje por Rinoa Mar Dic 23, 2008 2:02 pm

Solo diré una cosa... IU XDD. Además, creo que el cambio de líder nos va a sentar bien.
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Mensaje por Juan314 Mar Dic 23, 2008 2:07 pm

mencar escribió:Yo seguiré votando al PP a pesar de Marianico por convicciones políticas.La gente que como yo es de derechas no puede votar a Rosa Díez porque sigue siendo socialista con lo que ello implica:aborto,laicismo,eutanasia,etc...propuestas que están reñidas con mi sentir,por ejemplo.Lo único que la diferencia es su valor a la hora de defender la unidad de los demócratas frente al terrorismo,su idea de una España unida y su postura nate la negociación con ETA.Nada más.

Creo que tengo unas convicciones políticas parecidas a las de mencar y sin embargo no estoy de acuerdo con ella con respecto a UPyD. Me considero un persona de centro, más bien de centro-derecha y creo que sí puedo votar a UPyD (UPyD es mucho más que Rosa Díez). Por eso veo a UPyD como una alternativa válida al PP y al PSOE (y a los demás partidos) que tienen poco de ideología y mucho de politiqueo. La política es trabajar por los ciudadanos, no por la permanencia del partido en el poder o en la cartilla. Y en ese sentido tengo la impresión de que la gente que forma UPyD, de izquierdas y de derechas, de arriba y de abajo, parece querer trabajar por los ciudadanos y tener las suficientes capacidades para ello.

Me gustó mucho un fragmento del Manifiesto Fundacional de UPyD: "Nosotros no tenemos reparo en declarar que si ser de izquierdas ahora es apoyar en España las exigencias nacionalistas o separatistas, la asimetría regional o el diálogo político con los terroristas, y en política exterior tener como referentes a Fidel Castro o Chávez… entonces somos de derechas. Y que si pertenecer a la derecha exige considerar la homosexualidad una enfermedad (y el matrimonio entre personas del mismo sexo una indecente aberración), un delito el aborto o la experimentación genética con fines curativos, y tener a los padres por exclusivos responsables de la formación ética de sus hijos aún en cuestiones cívicas, además de estar obligados a apoyar la invasión de Irak, o a considerar inalterable la
distribución de la renta y resignarse ante la pobreza de millones de hombre y mujeres… pues entonces no habrá más remedio que ser de
izquierdas."

En todo caso, hay muchas cosas con las que no estoy de acuerdo con UPyD. Pero creo que es hoy por hoy el partido que mejor me representa.
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Mensaje por daaviz Mar Dic 23, 2008 8:55 pm

pues yo creo que el voto se deberia cambiar dependiendo de si aquel a quien has votado ha realizado su tarea bien o mal. Mira que odio a EEUU y su politica en GENERAL respecto a todo pero por lo que tengo entendido si alguien vota democrata al congreso al senado votara republicano y no por conviccion , solo por mero control al que gobierma que al fin y al cabo es de lo que se trata la democracia no? ¿?¿ de que el pueblo pueda retirar en un momento dado a aquel qe no ha hecho lo que debia o como debiera y para ello creo que tanta conviccion, ideologia, sentimiento y demas ayudan mas bien poco, tanto a los de un lado como a los de otro, yo ya dije a quien habia votado, lo hice por descarte despues de llevar 15 años sin votar por descarte.......
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Mensaje por aseret Mar Dic 23, 2008 11:01 pm

La verdad es que viendo como actuan TODOS los politicos cada vez dan menos ganas de ir a votar, pero por otra parte existe el "riesgo" de que ganen "los otros".....los que aun me gustan menos, si cabe, por ello supongo que seguire con mi ERC, lo que si tengo claro es que no votaré a Rosa Diez ni votare al PP.............lo demás, tanto monta, monta tanto...... Rolling Eyes
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Mensaje por Perséfone Miér Dic 24, 2008 12:33 am

Al final va a ser cierto eso del bipartidismo en España, qué olvidaditos tenemos a aquellos votantes que no optan ni por PSOE ni por PP. Laughing

Sobre la encuesta, decir que he votado por la última opción, porque pesar de que si sé a quien voté en las últimas elecciones, no sé a quien lo haré en las próximas, Aunque dudo mucho que sea al partido que nos ocupa en este hilo.

Lo cierto es que no les veo demasiado futuro, pero oye, ahí están.
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Mensaje por Juan314 Miér Dic 24, 2008 11:41 am

El sistema d'Hont para repartir los escaños hace que se mantenga ese bipartidismo PSOE/PP dependiente de los partidos nacionalistas que tenemos. A fin de garantizar la estabilidad de los que están al poder ignoramos un principio democrático que yo creo esencial: "Un votante un voto". Gracias a eso el PSOE tiene un 48,29% de escaños cuando sólo tiene un 43,87% de votos, o el PNV tiene un 1,71% de escaños cuando sólo tiene 1,19% de votos, mientras que IU sólo tiene un 0,57% de escaños teniendo un 3,77% de votos y UPyD sólo tiene un 0,29% de escaños teniendo un 1,19% de votos. Conclusión, con el mismo número de votos el PNV tiene 6 escaños y UPyD tiene 1, ¿democracia?

Yo creo que UPyD tiene futuro, porque en sus primeras elecciones y sin que mucha gente los conozca siquiera ha sido el 6º partido más votado. Y a pesar del reparto injusto de votos, yo creo que van a ir consiguiendo cada vez más votos como apuntan las encuestas. Sobre todo de votantes desencantados (con motivo) del PSOE y del PP.
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Mensaje por Edith Miér Dic 24, 2008 12:14 pm

Ya se sabe, a rio revuelto....

Por ahi puede ser que si, que gracias a gente desencantada se lleve alguna sorpresa agradable, eso también le paso a Albert Rivera al principio y luego como era de esperar: Fracaso absoluto.. Y espero que con estos ocurra exactamente lo mismo.
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Mensaje por Fran-Javi-01 Jue Dic 25, 2008 10:58 am

Perséfone escribió:Al final va a ser cierto eso del bipartidismo en España, qué olvidaditos tenemos a aquellos votantes que no optan ni por PSOE ni por PP. Laughing

Sobre la encuesta, decir que he votado por la última opción, porque pesar de que si sé a quien voté en las últimas elecciones, no sé a quien lo haré en las próximas, Aunque dudo mucho que sea al partido que nos ocupa en este hilo.

Lo cierto es que no les veo demasiado futuro, pero oye, ahí están.


Después de varios días con esta encuesta, me ha sorpredido que la opción más votada sea la de “Otras circunstancias”. Es verdad que diseñé esta encuesta pensando en la posible perdida de votos de los dos partidos mayoritarios de este país, dejando la casilla de “Otras circunstancias” como una especie de cajón de sastre.

Ante el éxito de esta casilla, y según los comentarios insertados en este hilo, voy a hacer un resumen de gente que en 2008 no votó ni al PSOE ni al PP:

Hay tres personas que en 2008 votaron a ERC y lo van a seguir haciendo (Semele, Edith y Aseret)

Hay una persona que entiendo que en 2008 votó a IU y lo va a seguir haciendo (Rinoa). En este caso sería interesante saber si con el cambio de lider en IU, esta formación puede recuperar los votos que perdió en 2008 que presumiblemente fueron a parar al PSOE. Lo cierto es que para uno que sea verdaderamente de izquierdas es inconcedible que en esta crisis se den más ayudas a los banqueros que a los obreros.

Por último hay otra persona (Perséfone) que en 2008 no votó ni al PSOE ni al PP, puede ser que en un futuro cambie su voto, pero no para que vaya a UPyD.

Ahora si se me permite, una pequeña puntualización. Hay gente que en 2008 votó al PP y lo van seguir haciendo (por ejemplo Mencar) porque ven a UPyD como un partido que va a seguir con el laicismo, la eutanasia y el aborto. En este sentido recordar que con el gobierno de Aznar seguia vigente la Ley del Aborto, y no creo que con un hipotético gobierno de Rajoy se derogase dicha ley.
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Mensaje por mencar Jue Dic 25, 2008 12:26 pm

Por supuesto que la Ley del aborto va a seguir ahí,gobierne quien gobierne...Pero,a mi entender y éso espero,con el PP no va a haber barra libre para el aborto,no se va a autorizar las "matanzas" tipo Montes,se van a respetar las distintas opciones religiosas sin perseguir a la católica,se va a suprimir la educación para la ciudadanía,etc...A éso es a lo que me refiero...Mientras que a Rosa Díez SOLO la vemos en la "sección"antiterrorismo y unión de España...
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Mensaje por Fedeguico Jue Dic 25, 2008 12:39 pm

Fran-Javi-01 escribió:
Después de varios días con esta encuesta, me ha sorpredido que la opción más votada sea la de “Otras circunstancias”. Es verdad que diseñé esta encuesta pensando en la posible perdida de votos de los dos partidos mayoritarios de este país, dejando la casilla de “Otras circunstancias” como una especie de cajón de sastre.

Lo que te ha sorprendido realmente es que en el apartado "En 2008 voté al PSOE y ahora voy a votar a UPyD" no hay ni un solo voto en contra de lo que, sin duda, estabas esperando para confirmar ese deseo tuyo de que "muchos votos que en 2008 fueron para el PSOE y para el PP se van a trasladar a un partido que se sitúa ideológicamente entre ellos"... El gran problema de UPyD es que no es fácil, para un votante socialista, olvidar los últimos años de "pertenencia" de Díez a este partido, defendiendo desde un CARGO ELECTO (con los votos de "progres") posturas bastante más afines a la derecha que a la izquierda, y tampoco es fácil, para un votante de la derecha, olvidar su pasado "sociata" ni su NEGATIVA a abandonar el Gobierno Vasco (conjunto con el PNV) cuando el PSOE decidió romper POR EL PACTO DE ESTELLA entre PNV y HB.
Díez YA NO SE ACUERDA de cuando los ahora detestables nacionalistas eran "sus compañeros de Gobierno", sus votantes, al parecer, tampoco, pero el resto del electorado SÍ (las hemerotecas, que son unas cabronas)...
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Mensaje por Leto Atreides Jue Dic 25, 2008 6:27 pm

Por lo que he oido Rosa Diez se salió del PSOE al ver las "barbaridades" que se hacían y dejó de creer en su partido... por lo cual fue abucheada en varias charlas en universidades (por socialistas claro).

Creo que puede ser una buena opción para las próximas elecciones, las veces que la he visto hablar en televisión me han gustado.. indagaré algo más y puede que le acabe votando.
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Mensaje por Fedeguico Jue Dic 25, 2008 6:57 pm

Ignoro donde has "oído" esas cosas, pero tal vez debieras tener en cuenta estas otras: se postuló para "candidata a lehendakari" por el PSOE y... sus compañeros no la eligieron (y fue entonces cuando se negó a abandonar al PNV que acababa de firmar el "Pacto de Estella" con HB). Luego se presentó a Secretaria General del PSOE y... perdió y con gran diferencia (última de 4 candidatos con el 6,5% de los votos). Fue a partir de ahí cuando tras salir elegida eurodiputada y SIN DIMITIR PREVIAMENTE(cosa que, aunque solo fuera por decencia debería de haber hecho, dadas las "barbaridades" que cometía, al parecer, el partido AL QUE REPRESENTABA) comenzó a hacer política por su cuenta, acercándose a los postulados "liberales" y a gestar lo que hoy es UPyD, abandonando el PSOE a última hora y únicamente para poder presentarse por este nuevo partido (se supone que para no perder los sustanciosos ingresos que le proporcionaba su condición de eurodiputada de un partido cuyas "barbaridades", al parecer, no la asustaban tanto como para renunciar a la pasta).

Es evidente el afán de protagonismo y venganza personal de la señora Díez. No obstante, creo que todo el mundo tiene derecho a alcanzar las más altas cotas de su profesión y a que haya quien crea en sus postulados y la vote. Esa es la esencia de la democracia...
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Mensaje por sicilia Vie Dic 26, 2008 4:40 pm

Por supuesto que la Ley del aborto va a seguir ahí,gobierne quien gobierne...Pero,a mi entender y éso espero,con el PP no va a haber barra libre para el aborto,no se va a autorizar las "matanzas" tipo Montes,se van a respetar las distintas opciones religiosas sin perseguir a la católica,se va a suprimir la educación para la ciudadanía,etc...A éso es a lo que me refiero...Mientras que a Rosa Díez SOLO la vemos en la "sección"antiterrorismo y unión de España..
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Mencar, cielo, la ley del aborto lo único que garantiza es un mínimo de salud a la mujer que aborte. De verdad. Ya no recuerdo qué país era donde estaba prohibido: los abortos no decendían mucho, pero las muertes a causa de abortos aumentaban considerablemente
En cuanto a perseguir el catolicismo... un país laico no persigue precisamente ninguna religión. El PP lo que veo es que hace un acuerdo muy especial con la Iglesia, cosa con la que es imposible que esté de acuerdo, porque no creo que sea justo (a fin de cuentas, no se sabe cuántos cristianos hay, y no me valen estadísticas: yo estoy bautizada, y estoy censada como cristiana supongo, pero no lo soy)

UPyD me convencía bastante, aunque de todas formas tendría que informarme. Al igual que Juan, me quedo con el trocito que copió, porque si hay algo que aborrezco de la izquierda es su afán por defender a los independentistas, proteger ETA y demás movidas.
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Mensaje por Fedeguico Vie Dic 26, 2008 4:53 pm

sicilia escribió:
UPyD me convencía bastante, aunque de todas formas tendría que informarme. Al igual que Juan, me quedo con el trocito que copió, porque si hay algo que aborrezco de la izquierda es su afán por defender a los independentistas, proteger ETA y demás movidas.

¿Quizá confundes "defender a los independentistas" con "defender el derecho de cualquier persona a ser independentista en un país democrático"?. ¿Te parece "democrático" que los "nacionalistas españoles" (sí, esos que se llenan la boca hablando de ¡¡España!!) tengan más derecho a existir que el resto de los "nacionalistas" (esos que se llenan la boca hablando de su territorio)? ¿La democracia es igual para todos o es más democracia para unos que para otros?.

En cuanto a "proteger a ETA"... ¿es protegerla detener a 365 terroristas en dos años (más que con NINGÚN GOBIERNO ANTERIOR)?. ¿Como puede ser que, estando ETA "a punto de desaparecer" con Aznar, haya habido tantos detenidos (y los que quedan sueltos, que es lo peor)? ¿Qué fue de la entrega de Navarra a ETA?, ¿cuantos etarras han sido liberados no por finalizar su condena?
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Mensaje por sicilia Vie Dic 26, 2008 4:56 pm

No, no me he explicado bien... si tú estás de acuerdo con que cada pueblo tenga derecho a la autodeterminación, adeltante, y si eres independentista también (el tema me la repatea). Lo que me jode de verdad es cuando yo que sé... puede que X partido independentista la cague bien, y aún así lo defiendan a rajatabla. Es absurdo
Y por favor, Fede, que yo no he criticado nunca la labor de Zp contra ETA. Puedo no entender a los batasunos, pero si se ponen en plan víctimas de la opresión española, sinceramente es inaguantable, porque ni que fueran los buenecitos de la película.
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Mensaje por Fedeguico Vie Dic 26, 2008 8:59 pm

Pues entonces, sinceramente, no entendí NADA de lo que quisiste decir o no te explicaste demasiado bien. Cuando hablaste de "la izquierda" pensaba que lo hacías de la "izquierda democrática" o al menos la "izquierda gobernante", pero si hablabas de "los batasunos" es evidente que no tengo nada que alegar.
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Mensaje por Rinoa Vie Dic 26, 2008 9:47 pm

Acabo de leer una cosa que ha dicho mencar:

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¿persecución a los católicos?¿cuándo y donde? Es que me he perdido XD. Mira mencar, no creo que los partidos de izquierdas vayan a hacer hogueras con los católicos, ni "ajusticiarlos", ni nada por el estilo (que la iglesia católica lo haya hecho en tiempos pasados no quiere decir que ahora se les vaya a hacer eso a los católicos). Simplemente se les debería quitar ciertos privilegios (OJO, no a los católicos, ellos tienen los mismos derechos y obligaciones que los demás), sino a la iglesia católica. Por ejemplo, no debería llevarse dinero del Estado, no tiene ningún tipo de sentido, si eres musulman en la declaración de la renta no puedes donar tu % de impuestos a una mezquita, y si eres budista igual, si estamos en un estado aconfesional... ¿POR QUÉ SIGUE TENIENDO PRIVILEGIOS LA IGLESIA? Además de que recibe bastantes donativos por parte de la gente que suele ir a misa, y creo que el Estado Vaticano también les da dinero...
Es más, recibe dinero a parte del de la famosa casillita, y la verdad es que si a muchos les molesta que el dinero de la SS se use en las operaciones de cambio de sexo, a mí me molesta que parte de los impuestos que pague en un futuro vayan a la Iglesia católica, me repatea.
Te voy a decir por ejemplo que todavía no he visto que echen a nadie de ningún sitio por ser católico, pero tengo a un amigo que echaron de una iglesia por ser gay. También he visto que echen a una pareja de gays de un bar, simplemente por besarse. Y aún así, no creo que se persiga la homosexualidad :S.
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Mensaje por Fran-Javi-01 Sáb Dic 27, 2008 12:27 am

sicilia escribió:
Por supuesto que la Ley del aborto va a seguir ahí,gobierne quien gobierne...Pero,a mi entender y éso espero,con el PP no va a haber barra libre para el aborto,no se va a autorizar las "matanzas" tipo Montes,se van a respetar las distintas opciones religiosas sin perseguir a la católica,se va a suprimir la educación para la ciudadanía,etc...A éso es a lo que me refiero...Mientras que a Rosa Díez SOLO la vemos en la "sección"antiterrorismo y unión de España..
.

Mencar, cielo, la ley del aborto lo único que garantiza es un mínimo de salud a la mujer que aborte. De verdad. Ya no recuerdo qué país era donde estaba prohibido: los abortos no decendían mucho, pero las muertes a causa de abortos aumentaban considerablemente
En cuanto a perseguir el catolicismo... un país laico no persigue precisamente ninguna religión. El PP lo que veo es que hace un acuerdo muy especial con la Iglesia, cosa con la que es imposible que esté de acuerdo, porque no creo que sea justo (a fin de cuentas, no se sabe cuántos cristianos hay, y no me valen estadísticas: yo estoy bautizada, y estoy censada como cristiana supongo, pero no lo soy)

UPyD me convencía bastante, aunque de todas formas tendría que informarme. Al igual que Juan, me quedo con el trocito que copió, porque si hay algo que aborrezco de la izquierda es su afán por defender a los independentistas, proteger ETA y demás movidas.

Permitidme que discrepe tanto con Mencar como con Sicilia. Es verdad que con Zapatero en el poder hay una especie de barra libre en esto del aborto y la eutanasia, o sea, que se esta permitiendo que exista una cultura de la muerte. Creo recordar que en la Constitución hay el derecho a la vida, pero no el derecho a la muerte.

“Si estas deprimido o tienes una enfermedad irreversible, te suicidas y asunto resuelto”, “Si tienes un embarazo no deseado, pues abortar y punto”. Esto es lo que se llama la cultura de la muerte, pero esto no quiere decir que si lo permite Zapatero lo vayan a permitir otros hipotéticos presidentes como pueden ser Rosa Diez, Rajoy o el sucesor de Zapatero en el PSOE. Porque lo normal ante alguien que tiene una enfermedad terminal es decirle que efectivamente existe la eutanasia, pero que se lo piense bien porque la vida puede ser maravillosa (como diría Andrés Montes). Y lo normal ante una mujer embarazada es decirle que tiene derecho al aborto, pero que se lo piense bien porque en su seno lleva algo muy valioso como es una vida humana, y además se puede tomar otra solución menos traumática como puede ser la adopción.

Por otra parte lo de Educación para la Ciudadanía. Efectivamente ahora es una asignatura adoctrinante, porque que ya se han visto libros de texto de esta asignatura en la que se hacía una diferencia entre una madre tradicional y una madre hippy para que los niños adopten cuando sean mayores los roles de la madre hippy. O por ejemplo, libros de texto que hablan de los perjuicios del liberalismo y del crisitianismo y los beneficios de la socialdemocracia. Pero esto no quiere decir que haya que eliminar esta asignatura, sino más bien darle otro enfoque más objetivo explicando a los niños los derechos, libertades y obligaciones que se plasman en la Constitución (la cual es consensuada por todas fuerzas políticas) y en la Declaración de los Derechos Humanos. Pues ser que con un hipotético gobierno de Rosa Diez se siga este enfoque.

Ahora lo de Sicilia en la que nos explica que el PP sigue a rajatabla la doctirna de la Iglesia Católica. Cosa que para mí es falsa, porque el PP ya estubo gobernando durante 8 años (4 de los cuales con mayoria absoluta) y si hubieran seguido a rajatabla la doctirna de la Iglesia Catolica hubiern derogado la Ley del Aborto y la del Divorcio, y no se hubieran hecho campañas para la utilización del preservativo. Además había ministros de Aznar que se casaron y se divorciaron por lo civil
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Mensaje por tryfe Sáb Dic 27, 2008 12:43 am

cultura de la muerte???????
EpC una asignatura adoctrinante????
homosexuales = enfermos????
persecusión a los católicos????

valgame Dios!!!!!!!!
pasopalabra.....
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