Afganistan: Guerra o mision de paz.

Entonces no debería existir policia, ni juzgados ni nada, por que como todo el mundo es bueeeno.. ¿para que tener gente que nos protega?

Rinoa escribió:¡ABOLICIÓN DEL EJÉRCITO YA!

Todos estamos hartos de ver familias sufriendo y militares que vuelven a casa en una caja de pino, pero es que es un peligro que conlleva su labor, y ellos son conscientes. Yo propongo que deje de existir el ejército y que con el dinero que se gasta en él, se creen otro tipo de puestos de trabajo.

Ya, es q se dice muy rapido, pero siempre habrá organizaciones armadas q se quieran aprovechar de esos paises que no cuentan con defensa... deberiamos empezar por ABOLICION DE DESALMADOS YA!!!
Entonces sí, viviríamos en un mundo ideal sin ejercitos ni policia, pero es algo q no ocurrira ya q siempre habra alguien dispuesto a saltarse las leyes y someter a los demás.
Ojala desaparecieran los ejercitos como los conocemos, tú lo has dicho, estamos hartos de ver muertos y más muertos, sobretodo los q tenemos familiares destinados en zonas de guerra, es una incertidumbre muy peliaguda la q se pasa cada día cuando lo ves en las noticias, aunque no pase nada, pero luego ves como mueren por atentados y ataques y piensas q lo q estan haciendo es intentar acabar con ese tipo de gente que vive por y para matar, entonces te das cuenta de q son mas valientes de lo q pensamos y q sí merecen todo ese dinero q se gasta en ellos, de hecho, parece poco, ya q me gustaría q su armamento fuese el mejor del mundo para poder acabar con esos personajes...
Que no tienen xq estar allí? Es algo normal perteneciendo a la ISAF, OTAN o lo q sea, tienes q apechugar con tus compromisos por si un dia tienes problemas y lo necesitas, luego ya es decision de nuestros presidentes mandarlos allí, mantenerlos o traerlos. Además creo q ayudando como lo hacen SÍ deben estar allí, es la profesion q han elegido y los q van lo hacen xq quieren, q nadie se engañe, q no estan allí obligados, ninguno. Para eso esta su vocacion o su sentido comun para aceptar el hecho de q van a jugarse la vida por otras gentes, otros paises y otros conflictos q a nosotros ni nos van ni nos vienen.
En vez de quejarse de los ejercitos creo q hay q quejarse primero de la gente q causa los conflictos. Negocios??? Poder??? Territorios??? Cada uno monta su guerra segun le conviene, si la gente q llega al poder fuese integra y dura con los agitadores los ejercitos dejarían de existir, ojala.

tambien decir que un soldado raso en misiones del extranjero cobra unos 3000€ al mes...

Como soldados la gente se alista voluntario, a las misiones uno va obligado

La mision siempre puedes rechazarla alegando las razones q sean, luego como en todo trabajo hay unas condiciones y si estas en plenas facultades y lo unico q quieres es escaquearte seguramente te larguen o te hagan la vida imposible para q te vayas, pero obligado, obligado no va nadie.

Entonces no debería existir policia, ni juzgados ni nada, por que como todo el mundo es bueeeno.. ¿para que tener gente que nos protega?

No sabía que los jueces eran iguales que los policías.
Lo segundo, yo al menos me refería a un ejército, que se pira del país a armar el pollo en otro.

Si te metes a soldado sabes lo que hay. Y siempre existe un mínimo riesgo, en algunas habrás más en otras menos. Incluso aunque vayas a repartir literalmente panes El avión se puede ir a tomar por culo en un accidente.
Y otra cosa: Ir bajo mandato de la OTAN está mal. Ir como España, con dos cojones, junto con el tito Bush, como en Irak está peor.
Que yo sepa, el PSOE no se ha desobecido nada de la OTAN o la ONU (ya acataba sus órdenes con Felipe). Para algunos eso está muy mal, y lo comprendo. De hecho para mí está mal. Lo que no entiendo es que eso esté mal para un pepero. No lo comprendo. Lo pienso mucho y le doy vueltas y vueltas, pero no. No me entra en la cabeza su argumento de "Oh!!! Es que el PSOE en Irak dice una cosa y en Afganistán hace otra". Cierto. El PSOE se opuso a Irak cuando el PP mandaba pero no a la de Afganistán. ¿Dónde está la incoherencia? Estará mal, pero no incoherente. Y que le parezca incoherente a un pepero es de risa.
Sin embargo, a Aznar sí le parecía mal entonces que se hiciera una guerra bajo mandato de naciones Unida, como él literalmente dice: https://www.youtube.com/watch?v=Z2lDRWqMmhI&feature=related
Tan mal le parecía que prefirió hacer guerras por su cuenta.
Resumiendo, que alguien critique que haya tropas en Afganistán me parece muy bien. Que lo haga gentes del pp y tal da verguenza ajena. Porque, repito, no estoy hablando de si está bien o está mal: Hablo de coherencia. El PSOE la ha tenido (el PP no), si en su momento el PSOE la hubiera armado gorda con lo de Afganistán ya sería otro cantar. Pero es que no fue el caso. Y querer meter la burra de Irak de culo para hacer la comparación ya es la leche.
Un saludo.

Edith escribió:

capitan toni escribió:

Edith escribió:Capitán comentas igual que ZASE y el troll oenejeta del 20min, no serás uno de ellos, no? jajajajaj

Bueno ya estan con las puntaditas que no vienen al caso........... bueno si, el caso es provocar

No se quien son, y de momento no me gustaria entrar en tus provocaciones y en las de alguno mas para evitar posibles malos rollos.

Un poquito de por favor, que se supone que estas para moderar, no para provocar

Bueno, la verdad es que era una broma, perdona.

No pasa nada, ya nos conocemos todos

La OTAN que yo sepa es una organización de "defensa" para "defender" los países que la forman, no para "atacar".

Pero como leí.. "inteligencia militar" son 2 palabras que se contradicen

Leto Atreides escribió:

Pero como leí.. "inteligencia militar" son 2 palabras que se contradicen

Yo no creo q se contradigan, de hecho, puedes encontrar en el ejercito gente de lo mas preparada y de lo mas inteligente, hacen su trabajo, otra cosa es q ese trabajo nos guste o no.

No me refiero a la inteligencia de los soldados sino al "grupo de inteligencia", sólo con pensar los civiles que habrán muerto por la "inteligencia militar" de EEUU...

Annngel escribió:Ayer dijo Moratinos q no se va a incrementar el numero de militares en Afganistan, q os jugais a q en menos de un par meses se incrementa y en gran numero???
Como con todo, hoy digo tal y luego es Pascual...

El Ministerio de Defensa estudia enviar otros doscientos soldados más a Afganistán


Chacón tendría un plan para ampliar el destacamento en aquel país.
Esperarán a ver qué pide Barack Obama.
La ministra de Defensa, Carme Chacón, podría tener un plan para aumentar en más de 200 soldados el contingente español en Afganistán, según informa la Cadena Ser.

Actualmente los casi 800 militares
españoles se reparten entre la provincia bajo control italiano de
Herat, con más de 500 entre los que estaban los soldados fallecidos en un atentado el pasado fin de semana , y en la provincia de Badghis, ésta bajo responsabilidad española.Este
plan tendría como principal objetivo reforzar a las tropas españolas
hasta doblar su número en esta última provincia donde en los últimos
meses se ha producido un aumento notable de la violencia talibán.
Precisamente en ella, el Jefe de Estado Mayor de la Defensa ya anunció
la construcción de una nueva base.La ministra declaró hace un mes que "no está en el horizonte el aumento de tropas" en Afganistán.



Madre mia, q pena tener razon... yo pensaba q iban a tardar mas en contradecirse, pero bueno, así se da cuenta mas gente de q hoy dicen esto y mañana lo de mas alla, pero bueno como nos da igual y tragamos con todo... Moratinos antes de ayer dice q no se van a ampliar las tropas y la ministra hace un mes igual... cuando resulta q se va a construir una nueva base, precisamente por los ingenieros de Salamanca, eso implica aumento de tropas para construirla y despues para llenarla, mentira tras mentira...
A mi me parece bien q se refuerce a los q ya estan alli, mas seguridad, pero q no digan hoy q no y mañana q si cuando saben q es q si, joer, quien pedia coherencia por ahi???

que pena que se tuvieran que enviar más soldados de adonde sea que fueren y ojalá volvieran todos ya mismo y acabara la guerra.

como aparentemente no va a ser así, mi coherencia me lleva a pensar que lo de enviar más tropas no se decide de un día para otro y se va haciendo según los requerimientos y es un tema impredecible, por eso no encuentro ninguna contradicción en la noticia, pero supongo que no todos miramos las cosas con la misma óptica.

Ya, pero hay q darse cuenta de q si el Jefe de Estado Mayor de la Defensa ha anunciado una nueva base, y en Salamanca ya saben hace meses q se tienen q ir a hacerla... supongo q el Gobierno algo sabra de todo esto... mas q nada xq son los q lo deciden... entonces xq dicen q no van a mandar mas cuando saben q es q si???
COHERENCIA???
Yo si veo contradiccion vamos, sobretodo sabiendolo desde hace meses, pero para ojos del q no lo supiera creo q tb ha de haber contradiccion... ayer no, hoy a lo mejor... mañana...

Ahhhhhh!! se sabía en Salamanca, es lógico que tu lo supieras, yo no lo sabía.

Los militares del cuartel de Salamanca ya lo saben, y ademas es q si pone q el Jefe de Estado Mayor de la Defensa ya lo habia anunciado entonces ya lo sabe todo el mundo, xq la base no se construye sola... han de ir tropas de ingenieros lo primero (Salamanca).

jajaja, mientras monten delante un mac donals todos estarán contentos

Ojala un McDonalds fuese suficiente para contentar a 1000 militares a miles de kilometros de sus casas viendo y haciendo lo q ven y hacen...

Aunq bueno, como diga la Chacon q si lo van a montar q se olviden de él...

Annngel escribió:Los militares del cuartel de Salamanca ya lo saben, y ademas es q si pone q el Jefe de Estado Mayor de la Defensa ya lo habia anunciado entonces ya lo sabe todo el mundo, xq la base no se construye sola... han de ir tropas de ingenieros lo primero (Salamanca).

Por cierto... supongo que será el coste de tener una "sillita" en el g20

No se, pero en el cuartel ya lo saben hace tiempo, antes de q le concedieran el deseo a Zapatero, asi q no creo q sea x eso.

Parten a Afganistán 124 militares españoles que completan el contingente de relevo


AGENCIAS. 12.11.2008 - 16:39h

• Afrontan la marcha con nerviosismo por el atentado de este domingo.
  
• 391 militares relevarán a los efectivos desplegados en el país asiático desde el pasado mes de julio.
  

Allá van con dos cojones, y todavia hay gente q los critica, q sepa el mundo q van para luchar por las libertades de otros, sí, si hace falta matando, ya q es lo unico q se merecen los terroristas, morir. Si alguien sabe la formula para dialogar con esos y q acaben entregandose y en la carcel q la exponga, el mundo estara totalmente a favor. Mientras tanto habra q defender a la gente inocente de la manera q se pueda.

Annngel escribió:Ya, pero hay q darse cuenta de q si el Jefe de Estado Mayor de la Defensa ha anunciado una nueva base, y en Salamanca ya saben hace meses q se tienen q ir a hacerla... supongo q el Gobierno algo sabra de todo esto... mas q nada xq son los q lo deciden... entonces xq dicen q no van a mandar mas cuando saben q es q si???
COHERENCIA???
Yo si veo contradiccion vamos, sobretodo sabiendolo desde hace meses, pero para ojos del q no lo supiera creo q tb ha de haber contradiccion... ayer no, hoy a lo mejor... mañana...

Aprende a leerme bien, anda. Yo no he justificado lo de Afganistán. Lo que he dicho es que los peperos no me comparen Irak con Afganistán cuando el PSOE no montó ningún pollo con lo de Afganistán en su momento. Es lo único que he dicho. Y en ese aspecto, (leéme bien: Tan sólo en ese. NO en otro. Vuelve a leer: Tan sólo en ese aspecto, no en otro) no se le puede tachar de incoherente.
¿Repito otra vez?

Volviendo al tema, el gobierno podría dar más explicaciones ¿no? ¿Qué sabemos de Afganistán? Parece que hasta que no pasa un atentado así no tenemos ni idea de nada.

Prometeo liberado escribió:

Annngel escribió:Ya, pero hay q darse cuenta de q si el Jefe de Estado Mayor de la Defensa ha anunciado una nueva base, y en Salamanca ya saben hace meses q se tienen q ir a hacerla... supongo q el Gobierno algo sabra de todo esto... mas q nada xq son los q lo deciden... entonces xq dicen q no van a mandar mas cuando saben q es q si???
COHERENCIA???
Yo si veo contradiccion vamos, sobretodo sabiendolo desde hace meses, pero para ojos del q no lo supiera creo q tb ha de haber contradiccion... ayer no, hoy a lo mejor... mañana...

Aprende a leerme bien, anda. Yo no he justificado lo de Afganistán. Lo que he dicho es que los peperos no me comparen Irak con Afganistán cuando el PSOE no montó ningún pollo con lo de Afganistán en su momento. Es lo único que he dicho. Y en ese aspecto, (leéme bien: Tan sólo en ese. NO en otro. Vuelve a leer: Tan sólo en ese aspecto, no en otro) no se le puede tachar de incoherente.
¿Repito otra vez?

Quien me va a enseñar a leer, tú?
jajajajajajajajajaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

Aprende a aceptar las mentiras de tus amiguetes!
te has picado, eh?
jajaja
Por eso sales con esas, ayssss, me encanta q os piqueis, el otro día dicen q no, cuando saben q es q sí, y ya van diciendo q no saben q va a pasar... coherencia???
ANDA YA!!!
sí, lee bien, anda ya!!!
vuelve a leer, anda ya!!!

Por cierto, lo de aprende a leer sobraba para un debate en condiciones, intentas menospreciarme?? sigue q no pasa nada, a mi me da igual, eh? pero no es correcto...