Hoy se celebra el 2º centenario de la batalla de Bailen. Quién lo diría ¿Eh?

En Argentina, con respecto al 12 de Octubre....se celebra el Dia de la Raza....que mientras sos peque, te enseñan que Colón con sus carabelas llegó a América....el método de colonización lo aprendes cuando vas creciendo.....y si mal no recuerdo desde hace años lo que se hace son ferias de colectividades.
pero al margen de eso, patria es otra cosa, es el país, su bandera, su himno sin diferencias políticas, provinciales, idiomáticas...ni nada.
Todos somos argentinos, los mas inteligentes, los menos, los anafalbetos, los del norte, los del sur, los de las provincias mas ricas y los de las mas pobres. los descendientes de europeos, los de aborígenes.
Al menos esto pienso yo y la gran mayoría de argentinos......y ojo!! no somos mejores ni peores que nadie, somos así y las fiestas que festejamos son aquellas que se consideran hechos importantes en nuestra historia, buenos o malos.

Sentirse Español es ser facha, y ser facha es ser franquista, y ser franquista es malo, más o menos es casi la idea que se tiene se sentirse español en mis tierras...

Tristemente algunos sí lo ven así. Y otros, para rizar el rizo, se hacen llamar fachas y llevan la bandera española y se ponen: ¡¡que VivaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaEspaña!!!

Edith escribió:

Alcest escribió:

sicilia escribió:Pero "oficialmente" descubierta por Colón

Oficialmente supongo que porque siempre ha interesado más que sea la vanguardista Europa occidental la que se adjudicó el descubrimiento, máxime si España era la primera potencia mundial por entonces. Pero vamos, solo hay que darse una vuelta por L'Anse aux Meadows (asentamiento vikingo en Canadá) para ver que fueron otros europeos, los que llegaron primero. Y hasta se habla de una posible visita china en el 1421...

Claro hombre, quién no se ha dado una vuelta por ahi?

Pues no se por que no se celebra, vamos, yo soy catalana y pienso celebrarlo los días que haga falta

luego dicen que los vagos son los andaluces... jajajajajaja

Los primeros en descubrir América fueron los indios que había allí antes de la llegada de Colón o de los viquingos ¿O es que creeis que aparecieron allí por intervención divina?

Hombre Moscon, eso ya lo hemos obviado... aunque a veces lo parezca no somos tan tontos.

Pues una vez sentadas las bases de quien fue el primero en pisar América, llegamos a la cuestión de que no solo cuenta quien llegó antes sino la trascendencia del hecho. Los viquingos llegaron antes que Colón, pero fue con Colón cuando el mundo fue consciente de la existencia de América.

Si está claro moscón, los primeros fueron los vikingos.. como has dicho son los que lo "difundieron", ademas de colonizarlos y demás..

El Moscon escribió:Hoy hace doscientos años que Napoleón sufrió su primera derrota militar a manos de unos españolitos atrasados y desarrapados. Si España fuese un país normal, como Francia por ejemplo, se estaría celebrando por todo lo alto. Si España fuese un país normal, como EE.UU. por ejemplo, el 19 de julio sería fiesta nacional. Si España fuese un país normal, como Inglaterra por ejemplo, el de julio de 1808 sería recordado como uno de los hitos fundamentales de la historia de la nación.

Pero como no estamos en un país normal sino en España, ni el presidente del gobierno, ni el rey (descendiente directo de ese otro que le vendió España al tirano corso por un plato de lentejas) ni ningún otro representante del gobierno van a estar en Bailen para conmemorar la batalla.

¿Napoleón un tirano? Esos "españolitos atrasados y desarrapados", como tú los llamas, defendían el absolutismo representado por el verdadero tirano, Fernando VII. En cambio, Napoleón nos trajo el progreso. Si hubiese vivido en aquella época, me habría aliado con los franceses.

El Moscon escribió:Hoy hace doscientos años que Napoleón sufrió su primera derrota militar a manos de unos españolitos atrasados y desarrapados. Si España fuese un país normal, como Francia por ejemplo, se estaría celebrando por todo lo alto. Si España fuese un país normal, como EE.UU. por ejemplo, el 19 de julio sería fiesta nacional. Si España fuese un país normal, como Inglaterra por ejemplo, el de julio de 1808 sería recordado como uno de los hitos fundamentales de la historia de la nación.

Pero como no estamos en un país normal sino en España, ni el presidente del gobierno, ni el rey (descendiente directo de ese otro que le vendió España al tirano corso por un plato de lentejas) ni ningún otro representante del gobierno van a estar en Bailen para conmemorar la batalla.

¿Esto es en serio o es una broma? la guerra de la independencia duró 6 años, desde 1808-1814, donde hubo batallas muy importantes y decisivas, no solo la de Bailen, a parte de hechos relevantes:
_ MOTIN DE ARANJUEZ....Que desembocó en los famosos fusilamientos del 2 de mayo (¿HACEMOS FIESTA POR ESTE HECHO? --- Bueno en Madrid ya lo es)

- BATALLA DE VITORIA EL 21 de JUNIO....¿También hacemos fiesta este día?
- BATALLA DE SAN MARCIAL EL 31 DE AGOSTO DE 1813......... En mi pueblo es la fiesta patronal, o sea, que ya lo celebramos.
-BATALLA DE ARAPILES. el 22/07/1812.....¡¡hombre mañana!! llamaré a mis jefes para decirle que son unos impresentables por no hacer fiesta, más cuando ocurrió aqui.
- TRATADO DE VALENCIA el 11/12/1813 donde dejaba libre a España de las tropas francesas
- Y por último....-BATALLA DE TOLOUSE el 10/04/1814 que suponia el fin de la guerra y la abdicación de Napoleón I.

¿Porqué tiene que ser fiesta precisamente la batalla de Bailen?¿Por ser la primera derrota de los franceses?¿porqué no la batalla de tolouse que fue la definitiva? ah¡¡¡¡ es que a tí te va mejor en Julio, no Moscón? pues nada tu tranqui, manda a recoger firmas que yo firmo por todas las anteriores, no solo por la de Bailen, ¿Para qué conformarnos con una?.

Lo que dice Fern es verdad, Napoleon era un tirano y se lucio en sus ultimos años, pero anda que el amigo Fernando VII... recordad la constitucion de 1812 (Viva la Pepa!!) yo creo que tambien hubiera sido "afrancesada" jajaja como Larra por ej.

Dejando a parte todo lo que decis,que tenéis razón,Fernando VII era el Rey de España con todos sus múltiples defectos y no José I que no era nadie para los españoles y lo veían como una imposición.De todas formas,yo creo que fué el comportamiento despótico y avaallador lo que hizo levantarse al pueblo.Lo de ser afrancesado,bueno,creo que los franceses no trajeron nada bueno a España,sólo destrucción,saqueo,violaciones,etc...De su "savoir faire",rien de rien....

Fernberg escribió:

El Moscon escribió:Hoy hace doscientos años que Napoleón sufrió su primera derrota militar a manos de unos españolitos atrasados y desarrapados. Si España fuese un país normal, como Francia por ejemplo, se estaría celebrando por todo lo alto. Si España fuese un país normal, como EE.UU. por ejemplo, el 19 de julio sería fiesta nacional. Si España fuese un país normal, como Inglaterra por ejemplo, el de julio de 1808 sería recordado como uno de los hitos fundamentales de la historia de la nación.

Pero como no estamos en un país normal sino en España, ni el presidente del gobierno, ni el rey (descendiente directo de ese otro que le vendió España al tirano corso por un plato de lentejas) ni ningún otro representante del gobierno van a estar en Bailen para conmemorar la batalla.

¿Napoleón un tirano? Esos "españolitos atrasados y desarrapados", como tú los llamas, defendían el absolutismo representado por el verdadero tirano, Fernando VII. En cambio, Napoleón nos trajo el progreso. Si hubiese vivido en aquella época, me habría aliado con los franceses.

Por supuesto... menos español lo que sea XDDDDD

No vivía en la época asi que no puedo decidir ni saber que hacía ninguno de los 2 paises.. y creo que lo mismo para todos los que estan aqui

Por supuesto... menos español lo que sea XDDDDD

No creo que se trate de eso. Al contrario, si lo que quieres es que mejore el país XD...

¿Es que realmente mejoraría el país o sólo lasa clases altas?Yo no conozco de "afrancesados" analfabetos y brutos,más bien de la aristocracia y la gente adinerada.Creo que el progreso,la cultura no llegaría al pueblo bajo y sencillo.

si habláis de hechos históricos, Fernando VII a su regreso a España, fué recibido con bombos y platillos y en agradecimiento a su leal pueblo....se paso por donde quiso la Constitución de 1812 y persiguió a muerte a los liberales....que hasta Goya tuvo que irse de España.
Pero él como contaba con el apoyo de la Iglesia y de las clases mas reaccionarias del país, no tuvo ningún problema en gobernar despóticamente y sus seguidores le aplaudieron cuando reinstauró la Inquisición, cerró las universidades y acabó con la prensa libre....
todo esto le costó a España un retraso en relación al resto de Europa...que todos conocen.-

Gracias Tryfe, crei que nadie lo diria!!!