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La Atlántida

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Mensaje por Rinoa el Dom Jul 26, 2009 5:21 pm

http://es.wikipedia.org/wiki/Atl%C3%A1ntida



Lo he leído hoy en una revista y me ha dado por buscarlo. XD, al principio me sonó a chiste, pero al ver este vídeo creo que podría ser esa ciudad bajo el mar la que forjó el mito, supongo que es algo que se tendría que investigar a fondo.

P.D. Los vascos tendrán su famoso gen, pero nosotros descendemos de los atlantes Razz Razz Razz XDDD.
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Mensaje por eenriquee el Dom Jul 26, 2009 6:31 pm

Rinoa esto no es nuevo, Adolf Schulten un arqueólogo e historiador alemán estuvo media vida investigando la ciudad de Tartessos en las marismas de Doñana, porque el pensaba que la Atlántida era realmente la civilización tartésica.

La Atlantida de Platón. al igual que Tartessos desaparece abruptamente, y era una civilización muy avanzada para su época. Aunque parece no situarse exactamente donde menciona Platón, ni coinciden en el tiempo, es probable que hablara de esta civilización, porque no se puede olvidar tampoco que Gadir en la antigüedad era un pequeño archipiélago,( La Atlántida era una isla) y en la actualidad es el conjunto de Cádiz y San Fernando, y su marco geográfico se situaba en Sevilla, Cádiz y Huelva.

Hay que pensar también que los escritores griegos mezclaban realidad con fantasia, y pudiera ser que su relato partando de una base real, Tartessos, Platón la adornara con hechos de su propia cosecha.

Tartessos fue la primera civilización de Occidente, por delante de la griega, siendo una civilización misteriosa y no demasiado conocida, aunque se han encontrado restos de ella, y hay diferentes piezas arqueológicas que hablan de su existencia, al igual de citas de escritores griegos que la mencionan bastantes veces.
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Mensaje por Rinoa el Lun Jul 27, 2009 2:22 pm

eenriquee escribió:Rinoa esto no es nuevo, Adolf Schulten un arqueólogo e historiador alemán estuvo media vida investigando la ciudad de Tartessos en las marismas de Doñana, porque el pensaba que la Atlántida era realmente la civilización tartésica.
XD, no será nada nuevo, pero yo es la primera vez que lo leo XD, comprende que me resulte curioso.

eenriquee escribió:La Atlantida de Platón. al igual que Tartessos desaparece abruptamente, y era una civilización muy avanzada para su época. Aunque parece no situarse exactamente donde menciona Platón, ni coinciden en el tiempo, es probable que hablara de esta civilización, porque no se puede olvidar tampoco que Gadir en la antigüedad era un pequeño archipiélago,( La Atlántida era una isla) y en la actualidad es el conjunto de Cádiz y San Fernando, y su marco geográfico se situaba en Sevilla, Cádiz y Huelva.

Hay que pensar también que los escritores griegos mezclaban realidad con fantasia, y pudiera ser que su relato partando de una base real, Tartessos, Platón la adornara con hechos de su propia cosecha.

Tartessos fue la primera civilización de Occidente, por delante de la griega, siendo una civilización misteriosa y no demasiado conocida, aunque se han encontrado restos de ella, y hay diferentes piezas arqueológicas que hablan de su existencia, al igual de citas de escritores griegos que la mencionan bastantes veces.
Obviamente, yo tampoco creo que existiera la atlántida mítica de Platón, puesto que más que realidad es un mito, pero como todos los mitos tiene una base real y realmente, si se piensa, claro que podría ser Tartessos. No digo que no sea posible XD, digo que al principio al leer el titular "los andaluces descienden de los atlantes" me quedé patidifusa XD.
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Mensaje por eenriquee el Lun Jul 27, 2009 6:05 pm

El origen de los andaluces no es ni atlante, tartésico, romano, fenicio......ni tampoco moro andalusí, que es lo que alguna gente piensa equivocadamente, son los cristianos que poblaron el sur del reino de Castilla, que no era otra cosa que Andalucía, y fueron leoneses, castellanos, gallegos y también aragoneses. Es cierto, que estamos mezclados con otros pueblos que conquistaron el territorio a lo largo de la historia, pero Al-Andalus una vez tomada Granada, tuvo que repoblarse en gran medida, ya que quedó con poca población, y eso se hizo con población de los reinos cristianos del norte.

Hay que pensar una cosa, la ley islámica permitía matrimonios entre moros y cristianas, pero las moras no podían casarse con cristianos, de manera que los cristianos no recibieron sangre musulmana, esto último estaba castigado con la pena de muerte.

El avance cristiano vacía de población musulmana los territorios ganados. Tras la toma de Granada en 1492, se expulsa a los judíos y en 1502 se proclama el decreto que obliga a los musulmanes a convertirse o a abandonar la península. Lo que se pretende con todo esto es la unificación religiosa, pero la mayoría de los moriscos (musulmanes convertidos al cristianismo) siguen manteniendo sus costumbres, lengua y religión. En 1570 Felipe II por medio de su hermanastro Juan de Austria sofoca una rebelión de los moriscos en las Alpujarras.

Los moriscos de la península fueron expulsados en 1609 por Felipe III, después que durante varios años ayudaran a los piratas berberiscos y a los turcos. Fue una gran pérdida económica, sobre todo para Aragón y el Levante, no cabe duda, ya que muchos de ellos estaban asentados en estas zonas y dedicados a la agricultura.

Por lo que pienso que queda bastante claro el origen de la mayoría de los andaluces actuales, a pesar de la larga dominación musulmana de ocho siglos, y de lo que pueda decir nuestro amigo Platón.


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Mensaje por Rinoa el Mar Jul 28, 2009 2:50 pm

eenriquee escribió:El origen de los andaluces no es ni atlante, tartésico, romano, fenicio......ni tampoco moro andalusí, que es lo que alguna gente piensa equivocadamente, son los cristianos que poblaron el sur del reino de Castilla, que no era otra cosa que Andalucía, y fueron leoneses, castellanos, gallegos y también aragoneses. Es cierto, que estamos mezclados con otros pueblos que conquistaron el territorio a lo largo de la historia, pero Al-Andalus una vez tomada Granada, tuvo que repoblarse en gran medida, ya que quedó con poca población, y eso se hizo con población de los reinos cristianos del norte.
A ver, que lo de los atlantes no lo he dicho yo XD, lo he leído en una revista, lo de que en Andalucía hay un popurrí de "sangres" ya lo sabía XD. De hecho mi apellido por lo visto es gallego, aunque toda mi familia (desde que alcanza la memoria generacional) es de Granada, y eran gente humilde que en toda su vida solo se movió unos 30 km a la redonda, como mucho; por lo que cabe pensar que llegaron aquí después de la reconquista (no lo aseguro, pero creo que es una posibilidad bastante lógica).

eenriquee escribió:Hay que pensar una cosa, la ley islámica permitía matrimonios entre moros y cristianas, pero las moras no podían casarse con cristianos, de manera que los cristianos no recibieron sangre musulmana, esto último estaba castigado con la pena de muerte.

El avance cristiano vacía de población musulmana los territorios ganados. Tras la toma de Granada en 1492, se expulsa a los judíos y en 1502 se proclama el decreto que obliga a los musulmanes a convertirse o a abandonar la península. Lo que se pretende con todo esto es la unificación religiosa, pero la mayoría de los moriscos (musulmanes convertidos al cristianismo) siguen manteniendo sus costumbres, lengua y religión. En 1570 Felipe II por medio de su hermanastro Juan de Austria sofoca una rebelión de los moriscos en las Alpujarras.

Los moriscos de la península fueron expulsados en 1609 por Felipe III, después que durante varios años ayudaran a los piratas berberiscos y a los turcos. Fue una gran pérdida económica, sobre todo para Aragón y el Levante, no cabe duda, ya que muchos de ellos estaban asentados en estas zonas y dedicados a la agricultura.

Por lo que pienso que queda bastante claro el origen de la mayoría de los andaluces actuales, a pesar de la larga dominación musulmana de ocho siglos, y de lo que pueda decir nuestro amigo Platón.


Wink
-.- Te recuerdo que soy andaluza y que (aunque no te lo creas) HE ESTUDIADO HISTORIA (:O) en el instituto, de hecho tenemos temario de "historia de Andalucía", y todo esto ya lo sabía XD, lo que no sabía era lo de los atlantes, de hecho el titular "los andaluces descienden de los atlantes" me dejó un poco flipando por eso (además de que me impresionó mucho lo de la atlántida XD,) porque decir "los andaluces descienden..." es un tremendo error, no hay una sola línea de ascendencia, hay muchas influencias y muchos pueblos, sobre todo, más que en "sangre", en influencias culturales.

Pero gracias por la información Wink.
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Mensaje por Anita Raul el Mar Jul 28, 2009 5:10 pm

No existe .... asi que dejen de debatir... la atlantida y dios son inventos para que los niños puedan dormir de noche.
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Mensaje por eenriquee el Mar Jul 28, 2009 5:24 pm

Oye Rinoa, ya se que eres andaluza, en ningún momento he dicho que no lo fueras, tampoco te he dicho que no hayas estudiado historia, ni que tu hayas dicho lo de los atlantes. Seguro que sabes muchísimas cosas, no lo pongo en duda, eso sí, lo que no entiendo es porque te lo tomas como algo personal, porque parece que te sientes molesta por algo.

He seguido tu hilo, en otro sentido quizás, pero yo creo que los foros están para eso, no sé, lo mismo estoy equivocado.
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Mensaje por Anita Raul el Mar Jul 28, 2009 6:47 pm

Rinoa escribió: HE ESTUDIADO en el instituto, de hecho tenemos temario "los andaluces descienden de los atlantes", no hay una sola línea de influencias culturales.

Pero gracias por la información Wink.

Estoy de acuerdo contigo, de seguro era una materia de los mas jodida...

....y ahi en esa materia decia algo de ser descendientes de hombres pez, al menos las mujeres todavía contienen parte del encanto..... por lo cual lo veo creible.
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Mensaje por eenriquee el Mar Jul 28, 2009 6:53 pm

Anita Raul escribió:
Rinoa escribió: HE ESTUDIADO en el instituto, de hecho tenemos temario "los andaluces descienden de los atlantes", no hay una sola línea de influencias culturales.

Pero gracias por la información Wink.

Estoy de acuerdo contigo, de seguro era una materia de los mas jodida...

....y ahi en esa materia decia algo de ser descendientes de hombres pez, al menos las mujeres todavía contienen parte del encanto..... por lo cual lo veo creible.


Mira que eres guasón compañero


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Mensaje por Anita Raul el Mar Jul 28, 2009 6:59 pm

jejeje.... uyyy.... Rolling Eyes pero mira que no habia notado que el texto se habia cambiado.... Rolling Eyes debe ser que tengo mal el corrector ortográfico!

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Mensaje por eenriquee el Mar Jul 28, 2009 7:16 pm

Anita Raul escribió:jejeje.... uyyy.... Rolling Eyes pero mira que no habia notado que el texto se habia cambiado.... Rolling Eyes debe ser que tengo mal el corrector ortográfico!

Very Happy


Ya, ya, ya me di cuenta, espero que Rinoa no se enfade contigo por eso

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Mensaje por Rinoa el Miér Jul 29, 2009 2:26 pm

eenriquee escribió:Oye Rinoa, ya se que eres andaluza, en ningún momento he dicho que no lo fueras, tampoco te he dicho que no hayas estudiado historia, ni que tu hayas dicho lo de los atlantes. Seguro que sabes muchísimas cosas, no lo pongo en duda, eso sí, lo que no entiendo es porque te lo tomas como algo personal, porque parece que te sientes molesta por algo.

He seguido tu hilo, en otro sentido quizás, pero yo creo que los foros están para eso, no sé, lo mismo estoy equivocado.
XD, a ver, no me lo he tomado como algo personal XD, pero es que digo una cosa y tú saltas con otra que no he dicho, tú puedes decir lo que quieras, pero es que estabamos hablando solo nosotros dos XD y me daba la impresión de que me interpretabas mal o algo :S.
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Mensaje por Anita Raul el Miér Jul 29, 2009 4:28 pm

Por nosotros dos lo dices, me confundes un poco sabes....

Aun asi debo confesar.... que..... noooo, no puedo decirlo por aqui, siento que nos observan!
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Mensaje por eenriquee el Miér Jul 29, 2009 5:10 pm

Rinoa escribió:
eenriquee escribió:Oye Rinoa, ya se que eres andaluza, en ningún momento he dicho que no lo fueras, tampoco te he dicho que no hayas estudiado historia, ni que tu hayas dicho lo de los atlantes. Seguro que sabes muchísimas cosas, no lo pongo en duda, eso sí, lo que no entiendo es porque te lo tomas como algo personal, porque parece que te sientes molesta por algo.

He seguido tu hilo, en otro sentido quizás, pero yo creo que los foros están para eso, no sé, lo mismo estoy equivocado.
XD, a ver, no me lo he tomado como algo personal XD, pero es que digo una cosa y tú saltas con otra que no he dicho, tú puedes decir lo que quieras, pero es que estabamos hablando solo nosotros dos XD y me daba la impresión de que me interpretabas mal o algo :S.

No te he interpretado mal Rinoa. Eran simples comentarios y reflexiones, que no iban dirigidas ni a ti, ni a nadie en concreto, hablaba en general.
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Mensaje por eenriquee el Miér Jul 29, 2009 5:11 pm

Anita Raul escribió:Por nosotros dos lo dices, me confundes un poco sabes....

Aun asi debo confesar.... que..... noooo, no puedo decirlo por aqui, siento que nos observan!


Eres la leche chaval


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