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Mensaje por Juan314 el Sáb Jul 11, 2009 7:37 pm

¿Qué opinan las distintas comunidades autónomas del nuevo plan de financiación?
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La vicepresidenta Elena Salgado. (Imagen: ARCHIVO)


  • El Gobierno sigue este sábado en negociaciones con las autonomías.
  • El consejo de Política Fiscal y Financiera podría aprobar el nuevo modelo
    de financiación la próxima semana si se llega a un acuerdo.
  • Las autonomías gobernadas por el PP dicen que votarán en contra.
20 MINUTOS.ES. 11.07.2009 - 17.35 h

Es a través del sistema de financiación autonómica,
como la Administración central y los diferentes Gobiernos autonómicos
establecen los recursos económicos necesarios para cubrir las
necesidades concretas de cada comunidad, siendo las de sanidad y educación
las materias más importantes. El modelo concreta la cantidad
presupuestaria y la manera de financiarlo. En este sistema pendiente de
aprobación están incluidas todas las comunidades autónomas, excepto País Vasco y Navarra, con regímenes forales; y Ceuta y Melilla, con un tratamiento especial. ¿Qué cambios incorpora el nuevo modelo?
Los cambios que se estudian en esta nueva reforma se refieren a la ampliación de recursos para las comunidades, dado el aumento de la población (en siete millones de habitantes); a la reducción del desequilibrio entre comunidades en lo referido a la distribución de recursos por habitante (a través de la nueva medida de nivelación); y a la integración de lo aprobado en los distintos Estatutos de Autonomía, en concreto lo establecido en el Estatuto catalán, en torno al que se ha situado el debate. El Gobierno central ha fijado los fondos adicionales entre 9.000 y 12.000 millones de euros, aún sin concretar.A través de la nivelación, además, las comunidades que generan más impuestos, siendo capaces de cubrir así ciertas competencias, no tendrán que devolver ese plus sobrante al Gobierno central, como sí debía de hacerse hasta ahora. Una medida que beneficia a Madrid, Cataluña o Baleares.¿Cómo de cerca está su aprobación?
La vicepresidenta primera del Gobierno, María Teresa Fernández de la Vega, ha señalado que el acuerdo sobre la financiación autonómica está "muy cerca", como ya hacía este viernes el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero , quien aseguraba que las negociaciones se encontraban "en la recta final". La vicepresidenta ha dicho que el acuerdo podría alcanzarse este mismo fin de semana, de forma que el Consejo de Política Fiscal y Financiera pudiera ser convocado para la semana próxima. Además, ha asegurado que "todas las comunidades estarán contentas", y ha negado que se haya pactado la financiación "a espaldas de nadie".
Todas las comunidades estarán contentas
Mariano Rajoy ha acusado al Gobierno de organizar una "subasta" para
negociar el nuevo modelo de financiación y le ha advertido de que no
puede "improvisar, hacer una chapuza y situarse en el corto plazo",
sino que debe resolver los problemas "con sentido común". Catalunya sigue sin dar su brazo a torcer, aunque la vicepresidenta económica, Elena Salgado sigue este sábado con los contactos para cerrar las negociaciones.Las posturas de las distintas comunidades autónomas:

Andalucía
La Junta andaluza continúa con los contactos para ultimar algunos
detalles de la financiación. Considera "normal" que todavía no se
conozcan las cifras exactas, y al mismo tiempo, por esta razón,
"reserva" su posición, pero con una percepción "positiva" al sistema.
La comunidad podría recibir hasta 1.700 millones de euros de fondo
adicional.

Aragón

El Gobierno autonómico se muestra también interesado en las nuevas medidas, aunque todavía no se conozcan las cifras exactas. Insiste además, en que "hay que ver cómo evoluciona el modelo, que se fija en el año 2006"; Aragón
creció por encima de la media en 2007 y 2008, por ello la comunidad
insiste en que se fije "año a año para recuperar". El consejero de
Economía del Gobierno de Aragón, Alberto Larraz, cree que el nuevo sistema de financiación autonómica mantendrá a esta autonomía por encima de la media en cuanto a las percepciones del Estado, y calcula que la cifra global añadirá 5 puntos a los presupuestos de la Comunidad.

Asturias
El presidente del Principado de Asturias, Vicente Alvarez Areces, apuntó que se han producido avances en
la negociación del nuevo modelo de financiación autonómica sobre la
ponderación de la dispersión. No obstante, afirmó que Asturias aún no ha tomado una decisión y no lo hará hasta que conozca la posición relativa de la comunidad.

Canarias

El secretario del PSOE en Canarias, Juan Fernando López Aguilar, señala que se anunciarán las cifras y el modelo de financiación autonómica, pero "todavía está pendiente de flecos", ya que "no es fácil
aunar las voluntades necesarias para " un nuevo modelo de financiación
porque su aprobación necesitará de "mayoría absoluta" en el Congreso.

Castilla y León

El consejero de Interior y Justicia de Castilla y León, el popular Alfonso Fernández Mañueco, acusó al Gobierno de España de "perseguir intereses electoralistas en lugar de defender la igualdad de todos los ciudadanos" durante el proceso de negociación del nuevo modelo.

Castilla-La Mancha

El presidente de Castilla-La Mancha, el socialista José María Barreda,
afirmó no sentirse "ninguneado" en cuanto a la negociación del nuevo
modelo de financiación autonómica. Barreda explicó que la región y el
Gobierno central están "en contacto permanente"."Precisamente
porque expliqué que la información, la transparencia y la comunicación
eran absolutamente fundamentales, he notado un cambio en ese sentido",
ha dicho. Barreda se ha mostrado "razonablemente satisfecho" con lo que corresponde a Castilla-La Mancha en este momento.

Cataluña

Continúan las negociaciones entre Elena Salgado, el presidente de ERC, Joan Puigcercós, y el secretario general del partido, Joan Ridao; así como con el conseller de Economía, Antoni Castells; después de que la dirección de ERC considerara que la propuesta del Gobierno no satisfacía las aspiraciones de Cataluña.
Desde
el tripartito catalán se contaba, en un primer momento, con una
comparecencia pública de la vicepresidenta Salgado para explicar el
modelo, lo que podría producirse el domingo, justamente el mismo día en
que ERC ha convocado una reunión extraordinaria de su dirección para decidir si se suma al pacto o lo acaba rechazando.

ERC sigue presionando para que la nueva financiación suponga al menos 3.800 millones de euros adicionales para Cataluña y que esta comunidad quede cinco puntos por encima de la media en el ránking de autonomías en recursos per cápita.

Madrid

El PP mantiene su rechazo al plan de financiación propuesto. La presidenta de Madrid, Esperanza Aguirre, ha manifestado que no aceptará un modelo de financiación que, aunque reconozca el incremento de su población, conceda 1.800 euros por cada madrileño en lugar de los aproximadamente 2.100 euros que otorga el sistema actual.

Galicia

El presidente de Galicia, Alberto Núñez Feijóo, pedía a las comunidades autónomas gobernadas por el PSOE y "ninguneadas" por el Gobierno, que rechazaran el nuevo modelo. Feijóo ha dicho que a él no se le ha informado de
los últimos avances en la negociación y que no ha tenido la oportunidad
de hablar con la vicepresidenta económica, Elena Salgado;
"Lamentablemente, sin información no hay negociación".

Comunidad Valenciana

El secretario ejecutivo de Política Económica y Empleo del PPCV, José Marí Olano, ha exigido hoy que el Gobierno central no demore "ni un segundo más" la reforma del modelo de financiación autonómica". A través de un comunicado, Marí Olano ha instado así al Ejecutivo a que "no se deje llevar por las presiones de algunas autonomías" y haga un reparto "justo y equitativo". En
este sentido, ha afirmado que el reparto de la financiación autonómica
"no debe quedarse corto o largo en ninguna autonomía" sino que tiene
que ser "el necesario que se merezca". La Comunidad Valenciana ha reclamado 1.900 millones de euros.
http://www.20minutos.es/noticia/478278/0/nuevo-modelo/financiacion/autonomica/
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Aprovechando que en el foro hay gente de muchas comunidades me gustaría iniciar el debate sobre la financiación autonómica, ese sudoku al que se enfrenta el Gobierno, donde se mezcla el servicio a los ciudadanos con la estrategia política, las rivalidades entre partidos y muchos otros factores dignos de juego de roll.
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Mensaje por mencar el Lun Jul 20, 2009 2:13 am

En primer lugar,se debería cambiar la Ley electoral,pues no hay derecho a que España esté maniatada por 4 señores que representan a una miniminoría,aunque sea tan respetable como cualquier mayoría.Que la financiación autonómica dependa del sr.Carod Rovira,que será muy antiespañol pero no le hace ascos al dinero del "Estado opresor",es de risa....
Y una vez más,Cataluña se lleva la 3ª parte del presupuesto para las autonomías y aquí no pasa nada....Creo que debe de hacerse un gran pacto para éste tipo de financiación que quede fijado en función de determinados puntos:
-nº de habitantes de ésa autonomía
-renta per cápita
-gastos que tiene (por ejemplo,Madrid tiene más gastos por ser Capital y no se le ha reconocido éste estatus)
-cómo invierte ése dinero
-cuánto reinvierte al Estado,etc.....
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Mensaje por Anita Raul el Vie Jul 24, 2009 10:59 pm

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Mensaje por Leto Atreides el Lun Ago 03, 2009 11:03 pm

Que raro que en este hilo se haya hablado tan poco Sad

Los presupuestos según en Gobierno se han aumentado ya que la población española ha subido mucho y los presupuestos (de la época de Aznar creo) no habían aumentado a concorde a la población, teniendo menos inversión en contrucción de hospitales, colegios etc etc etc..

Si es así lo normal es que se dé más dinero a la comunidad autónoma que más población haya aumentado, puede que sea cataluña la primera pero.. ¿uno de cada 3 nacimientos o inmigrantes llegados estan en la comunidad catalana?

Es algo que dudo mucho...

Pero claro, hay que tener buenos apoyos para crear tan importantes leyes que se debaten en el parlamento.
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Mensaje por Juan314 el Lun Ago 03, 2009 11:20 pm

En relación con lo que deja caer Leto, qué creéis que pesa más en la financiación autonómica, ¿las necesidades de los ciudadanos o la estrategia política, la necesidad de apoyo parlamentario, etc?
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Mensaje por mencar el Miér Ago 05, 2009 1:33 am

Juan314 escribió:En relación con lo que deja caer Leto, qué creéis que pesa más en la financiación autonómica, ¿las necesidades de los ciudadanos o la estrategia política, la necesidad de apoyo parlamentario, etc?

Por supuesto que la necesidad de apoyo parlamentario...No hay más que ver que siempre salen favorecidos los separatistas que al final son los que decantan con sus votos las iniciativas del Gobierno.Yo sé que Madrid ha crecido en más de 1 millón de pesonas y se le sigue negando la subida presupuestaria,a parte que no se le subvenciona por ser la Capital,que queráis o no,tb tiene sus gastos... Por éso decía lo de arreglar la Ley electoral,para impedir éstos privilegios a cambio de un puñado de votos...
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Mensaje por Leto Atreides el Miér Ago 26, 2009 2:18 pm

que poquito se ha hablado de esto en este hiloooo (que raro), junto con la cagada de los 420 € , hay gente que la lengua se la comió el gato!, aqui otra noticia relacionada con el tema:


La vicepresidenta segunda y ministra de Economía, Elena Salgado, ha anunciado este miércoles un déficit de 6.000 millones de euros en las cuentas conjuntas de las comunidades autónomas con el Estado en 2008 debido a la caída de ingresos.

Así lo ha puesto de manifiesto durante la réplica a los grupos parlamentarios en la Comisión de Economía y Hacienda del Congreso, donde ha explicado que la reforma legal para poner en marcha el nuevo sistema de financiación autonómica se tramitará en el Congreso "en las próximas semanas", una vez que lo apruebe el Consejo de Ministros.

Ha agregado que las comunidades autónomas tendrán cuatro años de moratoria para pagar sus deudas.
La vicepresidenta ha insistido en que el Gobierno revisará los impuestos, pero eludió hablar de subirlos, y añadió que aún no es el momento de retirar los estímulos fiscales que se han puesto en marcha con la crisis.
Salgado ha comparecido para explicar los contenidos del acuerdo de financiación autonómica alcanzado el pasado 15 de julio en el Consejo de Política Fiscal y Financiera, donde las comunidades gobernadas por el PP se abstuvieron.
Se destinarán más de 11.700 millones adicionales para garantizar el estado del bienestar y poner en marcha el nuevo modeloEl nuevo sistema prevé la cesión de la recaudación del 50% del IRPF y del IVA, así como del 58% de los impuestos especiales. Incorpora también tres fondos: el de suficiencia global, que tiene como objeto garantizar la financiación de las competencias; el de competitividad, para reforzar la equidad, y el de cooperación para facilitar la convergencia interregional.

Se ha referido también a recursos adicionales para poner en marcha el nuevo modelo de financiación y reforzar el estado de bienestar que se distribuirán con criterios "transparentes" y que ascenderán a 11.700 millones de euros.
El portavoz de Economía del PP, Cristóbal Montoro, ha avisado de que en el futuro será necesario reparar el nuevo modelo de financiación autonómica, que nació "viciado" y es "inoportuno y partidista", porque se diseñó "para facilitar la continuidad del tripartito en Cataluña".
Variables contempladas

Salgado ha insistido en que la reforma incluye todas las variables de población que puedan ser relevantes, como la población sanitaria protegida o la superficie, la dispersión, la insularidad o la densidad.
La crisis se ha trasladado inevitablemente a las finanzas públicasHa defendido que el sistema tiene en cuenta el aumento de población registrado desde 1999 y garantiza la igualdad en la financiación de los servicios públicos fundamentales, a los que dedica el 80% de los recursos, y reduce significativamente las diferencias en la financiación per cápita.

La vicepresidenta ha reconocido que la crisis "se ha trasladado inevitablemente a las finanzas públicas", por lo que las administraciones públicas disponen de recursos sensiblemente inferiores a los años precedentes y las entregas a las comunidades para 2010 "se ven afectadas por la pérdida de recursos tributarios".

Ante la posibilidad de que las comunidades autónomas tuvieran que hacer liquidaciones negativas con el Estado, el nuevo acuerdo, según Salgado, aporta dos claras mejoras: la posibilidad de anticipar recursos adicionales para 2010 o aplazar el reintegro de esos resultados negativos.
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Mensaje por eiru el Mar Sep 01, 2009 4:29 pm

Juan314 escribió:En relación con lo que deja caer Leto, qué creéis que pesa más en la financiación autonómica, ¿las necesidades de los ciudadanos o la estrategia política, la necesidad de apoyo parlamentario, etc?
Apoyo a Mencar. Apoyo Parlamentario
Aunque yo reduciría los requisitos de mencar a solo el primero, según el número de habitantes. Que no es lógico que el presidente suelte que cataluña cobrará el doble por habitante (no se exactamente si era el doble pero era una burrada similar) y encima que quiera que el resto de comunidades le aplauda por su generosidad, si claro, esto se llama igualdad jajajajaja
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Mensaje por Juan314 el Mar Sep 01, 2009 5:21 pm

Es que hay que pagar las embajadas catalanas que hay por el mundo...
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Mensaje por Kalíope el Mar Sep 01, 2009 8:45 pm

aquí mejor me callo....pero os leo....
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Mensaje por El Moscon el Mar Sep 01, 2009 11:27 pm

El problema básico de la financiación autonómica es que se basa en el sistema de "yo gasto y tú pagas" y claro, cuando el que pagas eres tú, yo gasto lo que no está escrito.

Yo lo que propondría es un sistema de doble imposición fiscal: por un lado el IRPF y el IVA (impuestos estatales), destinados únicamente a cubrir los gastos de la administración central y por otro daría la facultad a las autonomías de crear suspropios impuestos con los que sufragar sus gastos (impuestos autonómicos), entre los que incluyo las competencias transferidas.

Naturalmente las autonomías tendrían la opción de ceder las competencias de las que no pueden hacerse cargo al estado central, siendo estás financiadas por los impuestos estatales.

También se debería crear un sistema compensatorio inter-autonómico para que en el caso de que un ciudadano de una comunidad utilice los servicios de otra se le pague a esa comunidad los gastos ocasionados.

De esta forma el estado central tendría 3 papeles:

1. Desarrolar las competencias que le son propias y que estarían financiadas por los impuestos estatales.

2. Hacerse cargo de las competencias que las autonomías no puedan hacerse cargo.

3. Garantizar que el sistema compensatorio inter-autonómico funcione.
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Mensaje por Fedeguico el Miér Sep 02, 2009 12:46 am

Mmmmm... Sospecho que alguien no tiene mucha idea de como se hacen las transferencias a las CC. AA. No creo que sea difícil informarse de que estas se hacen de forma "cerrada" y se negocia que la Comunidad asuma las competencias con una provisión de fondos determinada, lo que hace que en muchos casos algunas autonomías no asuman competencias por no estar de acuerdo con los fondos que se asignan para ello desde el Gobierno Central (recuerdo, por próximo, el caso de las competencias de Justicia en Asturies, que se negaba a aceptar la cuantía ofrecida por insuficiente). Así que eso de "yo gasto y tú pagas" es absolutamente incierto.

Por otra parte, resulta sorprendente que un liberal, como Moscón, esté proponiendo nuevos impuestos (¿quiere arruinar a las familias como ZP?) y más cuando habla, sin ningún conocimiento me temo, de "doble imposición". Esa "doble imposición" ya existe, hombre. Se llama "tramo autonómico del IRPF". Pero es que, además, es lógico que el Estado, que ha ido cediendo competencias a las CC.AA. ceda parte de los ingresos QUE NO GASTA PORQUE NO TIENE ESAS COMPETENCIAS a las comunidades que SI LAS TIENEN Y LO GASTAN. Se podría decir que la solución sería que el Gobierno Central bajara el IRPF y las CC.AA. gestionaran y cobraran su propio IRPF, pero ¿que cambiaría? Mayormente el único cambio sería que cada españolito tendría que hacer DOS DECLARACIONES, con todas las molestias que eso supone, para PAGAR LO MISMO o muy parecido... ¿Es lógico? Yo creo que no.

Más sorprendente aún es la idea de que se paguen a una C.A. los gastos que ocasione un ciudadano de otra C.A. ¿Está Moscón a favor de los "Reinos de Taifas" que tanto critica el PP? ¿No es esa, precisamente, la esencia del separatismo? ¿Como puede un liberal defender que un español deba PAGAR por usar los servicios PÚBLICOS de otra zona de su país que no es la de su residencia? A ver si ahora va a resultar que los liberales se han vuelto separatistas...
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Mensaje por Juan314 el Miér Sep 02, 2009 2:03 am

Kalíope escribió:aquí mejor me callo....pero os leo....

Que conste que aunque no me parezcan bien determinados gastos, como lo de las embajadas catalanas, me parece justo que Cataluña reciba el dinero que le corresponde para poder dar servicios a sus ciudadanos como sanidad o educación, que si no me equivoco durante los últimos años era insuficiente debido al aumento de la población, etc.

El Moscon escribió:Yo lo que propondría es un sistema de doble imposición fiscal: por un lado el IRPF y el IVA (impuestos estatales), destinados únicamente a cubrir los gastos de la administración central y por otro daría la facultad a las autonomías de crear suspropios impuestos con los que sufragar sus gastos (impuestos autonómicos), entre los que incluyo las competencias transferidas. [...]

Wooo, wooo, wooo. Qué jaleo, ¿no? ¿No sería más fácil y más eficiente replantearse nuestro "Estado de las Autonomías"? ¿No debería todo español tener los mismos derechos resida donde resida? Ojalá pudiera ser así en todo el mundo, pero como mínimo en España eso debería ser una realidad. No tiene sentido tener 17 parlamentos con cientos de diputados con sus buenos sueldos y dietas. No tiene sentido que en un país pequeñito como España haya 17 legislaciones (con los jaleos burocráticos que ello conlleva) distintas, 17 sistemas sanitarios distintos, etc. No tiene sentido que te pongan tantas pegas para estudiar en una universidad de otra comunidad autónoma. Desde mi punto de vista las autonomías deberían renunciar a parte de sus derechos en favor de los derechos de sus ciudadanos. Lo veo más lógico que andarse con enredos como los que propone El Moscon.
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Mensaje por tryfe el Miér Sep 02, 2009 9:56 am

mira...de acuerdo con Juan. Menudo gasto lleva en eso España, ya lo dije....demasiado funcionario.....
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Mensaje por Invitado el Miér Sep 02, 2009 5:03 pm

Juan314 escribió:
Kalíope escribió:aquí mejor me callo....pero os leo....

Que conste que aunque no me parezcan bien determinados gastos, como lo de las embajadas catalanas, me parece justo que Cataluña reciba el dinero que le corresponde para poder dar servicios a sus ciudadanos como sanidad o educación, que si no me equivoco durante los últimos años era insuficiente debido al aumento de la población, etc.

lo de las embajadas catalanas es una autentica gilipollada y me parece demencial gastar dinero en ello en eso estoi totalmente de acuerdo contigo.
en cuanto a la sanidad que hay ahora mismo en cataluña lo que dices es poco.........sigue siendo insuficiente...faltan medicos, sobre todo pediatras,listas de espera que te aburren,hospitales saturados,supongo que en muchas autonomias sucedera lo mismo pero lo de aqui sobrepasa los limites de la paciencia,y si..... es debido al aumento de poblacion y la falta de recursos de recursos.hay dinero para gastos tontos pero no para subsanar el sistema sanitario....
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