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Donde nos llevas ZP

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Mensaje por Nico Sáb Abr 11, 2009 3:12 am

ZAPATERO EL "EMPECINADO" diario ABC 11 de Abril 2009
Destituye al vicepresidente económico, Pedro Solbes, pero asegura que no se modificará la línea que se ha seguido, sólo habrá «un cambio de ritmo». Al mismo tiempo, lejos de reducir los ministerios, crea una vicepresidencia más y mantiene a los discutidos

MARIANO CALLEJA | MADRID
La remodelación del Gobierno ha sido una rectificación en toda regla de una parte importante del proyecto político defendido por el jefe del Ejecutivo en el último año, pero también ha servido para comprobar su «empecinamiento» en otras de sus teorías.
Política económica
Sólo cambio de ritmo
Quien esperase que con el relevo de Pedro Solbes en la Vicepresidencia segunda iba a comenzar un giro en la política económica del Gobierno para frenar la sangría del paro y sacar a España de la crisis, sufriría un «shock» cuando Zapatero, primero, y De la Vega, después, subrayaron que la entrada de Elena Salgado como máxima responsable de Economía y Hacienda no supondría un cambio de línea, sino «de ritmo». Ni cambia el diagnóstico, ni la medicina. Sólo se visualizará más energía.
Un Gobierno más caro
Otra vicepresidencia
La recesión económica y los mensajes de austeridad y contención del gasto público pudieron hacer pensar a más de uno que el presidente del Gobierno, en un gesto de ejemplaridad, iba a recortar el número de ministerios, fusionando algunas carteras y ahorrando así un buen pellizco al erario público. Pues no. El jefe del Ejecutivo ha transformado un Ministerio en Vicepresidencia, aún con más gasto, por tanto.
Ministerio de Cultura
Salvado «in extremis»
La necesidad de trasladar a la opinión pública un mensaje de austeridad hizo que en La Moncloa se planteara la posibilidad de fusionar Cultura con Educación, como informó ayer ABC. Pero, finalmente, Zapatero impuso su criterio y mantuvo la existencia de este Ministerio, debido al peso de la cultura española en todo el mundo. También se recordó que Cultura y Educación sólo han estado unidos en un Ministerio durante los gobiernos del PP y Aznar.
Ministerio de Igualdad
Los intocables
La crisis tampoco ha sido motivo suficiente para que Zapatero se replanteara la existencia de un Ministerio-bandera, cuya única competencia ahora mismo parece ser mantener vivo el debate sobre el aborto libre. Da igual lo que cueste este Ministerio; Rodríguez Zapatero ya dijo en su investidura que sería uno de los pilares básicos de su gobierno.
La crisis tampoco ha sido motivo suficiente para que Zapatero se replanteara la existencia de un Ministerio-bandera, cuya única competencia ahora mismo parece ser mantener vivo el debate sobre el aborto libre
Ministerio de Vivienda
La ministra desaparecida
El Ministerio de Vivienda era otro que parecía optar a la fusión con otra cartera. Pero la rectificación de Zapatero no ha llegado a tanto y no sólo ha mantenido un departamento con competencias limitadísimas, y con resultados aún más limitados, como se ha comprobado en los últimos años, sino que ha revalidado a una de las ministras más desconocidas en la calle, pero también en el Parlamento: Beatriz Corredor. Sus indudables virtudes políticas -o al menos como gestora- están todavía por descubrir en la Carrera de San Jerónimo, donde sus intervenciones han pasado, hasta ahora, sin pena ni gloria.
Ciencia e Innovación
Más delgado, pero vivo
Cristina Garmendia, profesional de reconocido y admirado prestigio en su carrera, ha demostrado ser una de las ministras «invisibles» del Gobierno de Zapatero. En sólo un año ha conseguido que el presidente del Gobierno reconozca su error en su apuesta y le quite la competencia de Universidades. Mantiene, sin embargo, el Ministerio de Ciencia e Innovación, con menos cometidos, y con una titular que no ha logrado hacer visible una tarea que iba a ser clave para el Ejecutivo de Zapatero esta legislatura.
Sebastián y Jiménez
Si pierdes en Madrid, serás ministro
El ministro de Industria, Miguel Sebastián, y la nueva ministra de Sanidad y Políticas Sociales, Trinidad Jiménez, tienen algo en común: los dos fueron vapuleados en unas elecciones municipales en Madrid, con Alberto Ruiz-Gallardón como candidato del PP. Jiménez perdió en las elecciones de 2003, estuvo tres años en la oposición del Ayuntamiento y ahora es ministra, tras ser secretaria de Estado. Sebastián, más que perder, fue humillado en las urnas por los madrileños. Zapatero lo premió con un Ministerio pocos meses después.
Políticas Sociales
Un recorte negado
El Grupo parlamentario Popular ha sumado partida por partida en los Presupuestos Generales de 2009 y ha obtenido como resultado un recorte de más de cien millones de euros en política social. Una auténtica «herejía» a oídos del Gobierno socialista, que niega una y otra vez, con empecinamiento, que haya recortado un solo euro.
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Mensaje por capitan toni Sáb Abr 11, 2009 6:33 am

ZP nos lleva por mal camino; su nefesta politica economica, despilfarrando a tope, nos esta llevando a la ruina, aunque este zote lo arregla rapido con subida de impuestos y deuda publica, cosa que es justo lo contrario que hay que hacer para aliviar la crisis.

La crisis con un desgobierno socialista es mas dura y mas larga, por algo somos el pais de la UE donde mas paro creamos, debido a las nefastas medidas de un desgobierno infinitamente incapaZ.
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Mensaje por Leto Atreides Sáb Abr 11, 2009 11:58 am

Uno de los problemas son esto:

El pasar de la política de primera fila a un segundo plano en el caso de Pedro Solbes conlleva una jubilación de lujo. A su sueldo como diputado (por ahora no ha renunciado al acta del Congreso), deberá sumar la indemnización como alto cargo del Ejecutivo y tras su renuncia en el 2004 al cargo de comisario europeo de Asuntos Económicos, la pensión vitalicia, una cifra que sobrepasa los 13.600 euros al mes. Pero no es el único que mantiene una posición privilegiada. El dimisionario Mariano Fernández Bermejo suma tres sueldos procedentes de las arcas públicas. A su nómina de diputado por Murcia sumará los gastos de alojamiento y manutención, aunque su lugar de residencia sea Madrid. Percibirá además el 80% de su salario como alto cargo durante dos años. La Cámara abona a su nombre las cotizaciones al régimen de clases pasivas como fiscal de carrera. Ninguna de estas remuneraciones es incompatible con sueldos puntuales de la Administración derivados de la actividad política. Percibirá al mes 13.000 euros.

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Por el cambio de ministros ya se verá como evoluciona.. espero que vaya a mejor por el bien de todos
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Mensaje por capitan toni Sáb Abr 11, 2009 1:42 pm

Leto Atreides escribió:Uno de los problemas son esto:

El pasar de la política de primera fila a un segundo plano en el caso de Pedro Solbes conlleva una jubilación de lujo. A su sueldo como diputado (por ahora no ha renunciado al acta del Congreso), deberá sumar la indemnización como alto cargo del Ejecutivo y tras su renuncia en el 2004 al cargo de comisario europeo de Asuntos Económicos, la pensión vitalicia, una cifra que sobrepasa los 13.600 euros al mes. Pero no es el único que mantiene una posición privilegiada. El dimisionario Mariano Fernández Bermejo suma tres sueldos procedentes de las arcas públicas. A su nómina de diputado por Murcia sumará los gastos de alojamiento y manutención, aunque su lugar de residencia sea Madrid. Percibirá además el 80% de su salario como alto cargo durante dos años. La Cámara abona a su nombre las cotizaciones al régimen de clases pasivas como fiscal de carrera. Ninguna de estas remuneraciones es incompatible con sueldos puntuales de la Administración derivados de la actividad política. Percibirá al mes 13.000 euros.

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Por el cambio de ministros ya se verá como evoluciona.. espero que vaya a mejor por el bien de todos


Esto es lo que ZP llama austeridad .... si señor, estos socialistas son como la nueva realeza, y esto que la mayoria son anti-monarquicos ....... en fin
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Mensaje por tryfe Sáb Abr 11, 2009 2:38 pm

ya os vais de tema........

que los políticos tengan estos beneficios, de los que no estoy de acuerdo para nada, que tendrá que ver con Zapatero?.....esto es así por Leyes de añosssssssss.......
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Mensaje por Macarena Sáb Abr 11, 2009 2:56 pm

En eso estoy de acuerdo contigo tryfe... Es por ley, y si Solves está recibiendo la cantidad que sea, pues es por ley, ley que también se aplicó a otros ministros en otros gobiernos... ¿cuanto está cobrando por ejemplo Alvarez Cascos después de su renuncia como ministro?

Ahora, volviendo al tema...

ZP fue criticado por no remodelar su gobierno, también es criticado por remodelarlo.
ZP fue criticado por rodearse de tecnócratas y no de políticos, ahora lo critican por no tener a los tecnócratas y meter políticos.

Yo en estos momentos hice mi valoración en el post de la Quiniela Ministerial. Y como siempre he dicho, prefiero darles de momento el beneficio de la duda.

Darles tiempo para ver sus actuaciones...
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Mensaje por Leto Atreides Sáb Abr 11, 2009 3:00 pm

Lo de siempre y la misma contestación y acabo contestando exactamente lo mismo.

Si, siempre ha sido así, pero no, ahora estamos en crisis y hay que demostrar algo de austeridad.
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Mensaje por Fedeguico Sáb Abr 11, 2009 4:05 pm

Leto Atreides escribió:Lo de siempre y la misma contestación y acabo contestando exactamente lo mismo.

Si, siempre ha sido así, pero no, ahora estamos en crisis y hay que demostrar algo de austeridad.

Si algún día te echan del curro (dios no lo quiera) y dado que "estamos en crisis", demuestra austeridad y renuncia a cobrar las prestaciones que te LEGALMENTE correspondan. ¿Que es poco comparado con lo de Solbes? Seguro, pero si muchos "patriotas" renuncian, va a ser bastante más que lo del exministro. Por cierto, ¿se sabe algo de algún expresidente que haya renunciado a su soldada (bastante cuantiosa, por cierto) por "austeridad en tiempos de crisis"? ¿No le afecta a él la "austeridad"?.
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Mensaje por Leto Atreides Sáb Abr 11, 2009 5:12 pm

unos 700€ que me corresponderian del paro (más o menos) no son 13.000 al mes Fede, no es algo comparable en ningún caso
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Mensaje por capitan toni Sáb Abr 11, 2009 5:17 pm

Pero no decia el ineficaz ZP que su desgobierno seria austero ...... al igual que un dia se crearon esas leyes para robar al pueblo, ZP el que mas ayuda a los desamparados obreros con sus politicas sociales, de por un lado te crees que te doy 1 y por otro a base de subida de impuestos te quito 3, mas bien podia predicar con el ejemplo ........ pero no, esta izquierda para millonarios hace todo lo contrario de lo que predica ... asi va el pais tras 5 años de desgobierno socialista

Nº 1 en destruccion de empleo
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Mensaje por Fedeguico Sáb Abr 11, 2009 5:27 pm

Leto Atreides escribió:unos 700€ que me corresponderian del paro (más o menos) no son 13.000 al mes Fede, no es algo comparable en ningún caso

Claro que sí, hombre. Cada cual COOPERA con lo que puede, unos más y otros menos... Tú no recordarás aquel anuncio de un café instantáneo barato que decía algo así como "tacita a tacita, ahorro para tal cosa", pero es absolutamente cierto... ¿Colaborarías con tus 700 euritos a la causa de la austeridad o no?
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Mensaje por Leto Atreides Sáb Abr 11, 2009 5:41 pm

Si pudiera trabajar en cualquier cosa trabajaría, así que no cobraría los 700€, como lo he hecho toda la vida, no me gusta estar en el paro, pero cobrar 13000€ me parece algo totalmente abusivo y practicamente una burla a todos los desempleados que cobran 1000€ o menos y tienen que vivir con eso.
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Mensaje por Fedeguico Sáb Abr 11, 2009 5:57 pm

Ya. En resumen: no renunciarías a lo que LEGALMENTE te correspondería. Totalmente comprensible. Yo tampoco. Lo fácil es pedir que renuncien los demás...
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Mensaje por Macarena Sáb Abr 11, 2009 6:00 pm

Leto, yo supongo que los sueldos van proporcionados a la responsabilidad que cada puesto tiene.

No va a cobrar el mismo sueldo el que limpia el suelo en el supermercado, que el que repone, que la cajera o que el gerente de esa tienda...

Los salarios están basados en las responsabilidades y cada "empresa" (aquí puede ser iniciativa privada, ayuntamiento, comunidad autónoma o gobierno estatal), establece cual es el sueldo que considera adecuado en base a las responsabilidades de cada persona.

Sé de Alcaldes de pueblos de 5000 habitantes, que cobran más que el presidente de su comunidad... Y presidentes de comunidades que cobran más que ZP...

Y estoy de acuerdo con Fede... Si obligamos a todos aquellos que según nosotros cobran un subsidio, todos tendríamos que hacer lo mismo. ¿O es que por el simple hecho de haber sido Jardinero municipal tiene más derechos que por haber sido Ministro del Estado?

Como decía mi abuela... O todos coludos, o todos rabones
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Mensaje por Leto Atreides Sáb Abr 11, 2009 6:10 pm

La diferencia Fede es que con lo que cobraría el sr ministro podrian cobrar unos 18 como yo, pero bueno..

Ya lo sé Maca.. pero también está la diferencia que hasta un cajero de supermercado podría haberlo hecho mejor que Solbes y haber cobrado muuuucho menos
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Mensaje por Macarena Sáb Abr 11, 2009 6:20 pm

Leto Atreides escribió: Ya lo sé Maca.. pero también está la diferencia que hasta un cajero de supermercado podría haberlo hecho mejor que Solbes y haber cobrado muuuucho menos

¿Estás seguro de eso Leto?

Te recuerdo la cantidad de veces que Solbes contradijo a ZP con todas esas propuestas populistas y aún así se llevaron a cabo en contra de la opinión del responsable de las finanzas del Reino...

Ahora... Llevamos 5 años de desgobierno como dice toni... bueno, para eso están las elecciones. ZP nos guste o no, está ahí porque la mayoría del pueblo lo eligió. Buena o mala elección, eso depende del punto de vista.

Muchos se darán cuenta que se han equivocado y otros creen que han acertado. La única solución está en las urnas. Aunque aún nos faltan tres años para eso.

Pero por fortuna, vivimos en un país totalmente democrático, y al final de cuentas, las urnas son las que mandan, nos guste el resultado o no.
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Mensaje por Fedeguico Sáb Abr 11, 2009 6:35 pm

No sé como lo hubiese hecho un cajero de supermercado, pero después de ver los debates preelectorales, lo evidente es que el "candidato" Pizarro lo hubiese hecho mucho peor: era dolorosamente claro que no tenía ni repajolera idea de economía, y con su "candidatura a ministro" solo se le premiaba un posicionamiento contra el gobierno más en defensa de intereses espurios que de los intereses de los accionistas a los que, supuestamente, protegía. La prueba más palpable de la incapacidad de Pizarro es que ni siquiera se le nombró portavoz de economía del grupo "popular", cargo ejercido por el inefable Montoro, al que, como por arte de magia, se le "olvidaron" aquellas "recetas" que decía tener para "combatir la crisis". Es fácil despotricar contra Solbes, muy fácil y seguramente con muchos motivos. Pero ¿hay vida inteligente en el otro "lado"? A mí, me aterra lo que veo...
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Mensaje por Macarena Sáb Abr 11, 2009 7:17 pm

Ahí está el problema Fedeguico...

Las elecciones del 2008, no se basaron en la mejor candidatura, sino en la menos mala, al menos así lo hice yo y creo que muchos otros votantes del PP, que prefirieron votar a ZP con Solbes que a Rajoy con Pizarro.

Yo solo pensaba en la historia profesional de Pizarro. Y pensaba... si este queda como ministro de hacienda, con la experiencia que tiene de la compañía eléctrica (no recuerdo ahora si era Endesa o Iberdrola)... Como me va a tratar a mí, ciudadano de a pie... ¿como accionista o como cliente?
¿Que iba a primar en él... El superhabit o las necesidades ciudadanas? Y por supuesto sin contar a los amiguetes (que eso vemos que todos los partidos tienen, así que mejor obvio el tema).

A mí me aterraba que entrara "el lengüitas" (Rajoy), con Pizarro... Por muchas razones, pero la principal era que se veía venir la explosión de la burbuja inmobiliaria que creó el PP con la liberalización de suelo y con comentarios como el de: Si los pisos están caros, es porque el Español es rico (Alvarez Cascos)... Y la explosión vendría con ZP o con Rajoy.

Hoy que no está en el gobierno, propone infinidad de soluciones demagogas para paliar una crisis mundial... (independientemente de la crisis de españa que como es sabido viene dada por el desempleo creado por la explosión del sector inmobiliario que tal vez se adelantó por el problema mundial del sistema financiero).

Como solucionan la crisis? ¿Volviendo a basar la economía de un país en un solo sector productivo?
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Mensaje por capitan toni Sáb Abr 11, 2009 7:29 pm

Claro Fede, despues de Solbes o algun otro socialista no hay vida ....... uuuuuuuuuhhhhhhhh que miedo, viene la derecha uuuuuuuuhhhhhhh

Cada mes que pasa la mayoria de la gente que voto a ZP esta mas arrepentida, quitando a los forofos incodicionales socialistas claro esta, y no lo digo yo ,lo dicen las encuestas ...

En fin aqui hay varias pruebas de mentiras e inventos socialistas y de que muchas cosas que dijo Pizarro son verdad y las mentiras mas grandes vienen del lado socialista.








Si fede si, sin lugar a dudas, no hay vida despues de Solbes, farao king queen jocolor flower afro smiles smiles

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Mensaje por Fedeguico Sáb Abr 11, 2009 9:43 pm

Pero Toni, ¿hay vida inteligente en el PP? meparto

Donde nos llevas ZP Rajoy


Yo hablaba de lo que se dijo en los MEDIOS después del debate del "fichaje" Pizarro y Solbes:

Soitu.es

Las "ocurrencias" de LD e Intereconomía no me interesan, son capaces de afirmar que la Tierra es plana si conviene al PP y miles de incautos lo creerán a pies juntillas. Yo no pongo enlaces a Público o la SER, no me hacen falta soflamas (otros las llaman "ideas") para defender una postura. Lo hago porque mi cerebro lo dicta. Otros lo hacen porque se lo dicta la mononeurona de Losantos y se creen en posesión de la verdad. Cuestión de estilo...

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Mensaje por tryfe Dom Abr 12, 2009 2:06 am

che ...pero bueno... son todos iguales...porque nadie del PP ha demostrado ese patriotismo y esa austeridad.....que me parece a mí podrían demostrar cualquiera de los políticos que esten actualemente con cargos del partido que sean.

sino que por el contrario parece que se han estado llenando los bolsillos y favoreciendo a unos pocos......si es que se asusta el muerto del degollago...... Donde nos llevas ZP Confusedc
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Mensaje por capitan toni Dom Abr 12, 2009 7:39 am

No fede, no confundas las cosas intencionadamente, ni LD ni intereconomia dice nada, solo ha reunido varias declaraciones del ineficaz ZP y del nefasto Solbes donde hoy dicen blanco y mañana negro, hoy miento por que me interesa mañana hago como si nada .....

Hay estan los videos para el que quiera recordar declaraciones publicas de un desgobierno infinitamente incapaZ

En varias ocasiones en criticado duramente a Mariano y como lleva la direccion del PP, pero estoy seguro que lo harian mejor que estos socialistas, peor no se puede hacer, no hay nada mas tozudo que los echos, y hay estan los logros socialistas.

5 años de desgobierno= nº1 en crecimiento del paro de la UE

En las encuestas el PP supera ya al PS, se nota que a muchos se les esta acabando el paro, y ve como el discurso zapateril de las ayudas sociales, estamos con los que mas lo necesitan y bla bla bla, es solo un cuento de un charlatan que cada vez tiene menos credibilidad .... eso si en la Alianza de Civilizaciones, se siente el puto amo, con sus discursos huecos de bla bla bla pero eso aqui en España no da trabajo ni de comer a las familias ni paga hipotecas.

pd: ya te gustaria tener a ti la inteligencia de Losantos , un profesional de los medios de comunicacion, pero como llama a las cosas por su nombre y reparte estopa hasta al mas pintao, no gusta demasiado, a excepcion de su inmensa legion de fieles oyentes.
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Mensaje por Fedeguico Dom Abr 12, 2009 3:56 pm

capitan toni escribió:
pd: ya te gustaria tener a ti la inteligencia de Losantos , un profesional de los medios de comunicacion, pero como llama a las cosas por su nombre y reparte estopa hasta al mas pintao, no gusta demasiado, a excepcion de su inmensa legion de fieles oyentes.

Gracias, Toni. Acabo de ganar una apuesta. meparto
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Mensaje por capitan toni Dom Abr 12, 2009 4:55 pm

Fedeguico escribió:
capitan toni escribió:
pd: ya te gustaria tener a ti la inteligencia de Losantos , un profesional de los medios de comunicacion, pero como llama a las cosas por su nombre y reparte estopa hasta al mas pintao, no gusta demasiado, a excepcion de su inmensa legion de fieles oyentes.

Gracias, Toni. Acabo de ganar una apuesta. meparto

Muy bueno tu off-topic, como desvirtuador de hilos no tienes precio, sobre todo cuando no te quedan mas salidas del tipo: Mariano es malo, el pp malo malisimo.
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Mensaje por Fedeguico Dom Abr 12, 2009 6:04 pm

Cierto... meparto

Las salidas tipo "desgobierno", "separatistas", y "PSOE caca" son mucho más lucidas... ¡¡donde vas a parar!!

Aunque no lo creas, NO ES UN OFFTOPIC, sino un mensaje dirigido a alguien que no tengo por qué nombrar. En todo caso, el offtopic lo haces tú, hablando de mí (¿o no recuerdas el "ya te gustaría tener a tí la inteligencia de Losantos"?) en vez de ceñirte al tema. Aposté que lo harías y gané. Punto pelota...

meparto meparto
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