Casi un millón de sin papeles!!!
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Leto Atreides
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Casi un millón de sin papeles!!!
El último censo revela que hay 945.000 inmigrantes sin papeles en España
D. FERNÁNDEZ. 13.01.2009 - 04:29h
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Cola de inmigrantes para regularizar sus papeles.
Minuteca todo sobre:
"Es muy difícil que alguien llegue a las costas españolas sin que lo sepamos", señaló en enero de 2008 el ministro del Interior, Alfredo Pérez Rubalcaba. Un año después, Rubalcaba fue ayer aún más optimista y aseguró que "casi nadie entra en España sin que le veamos".
Pérez Rubalcaba dijo esta frase durante la presentación del Balance de la lucha contra la inmigración ilegal. El año pasado, el Gobierno expulsó a 46.426 extranjeros que intentaron entrar ilegalmente en España, por lo que ya suman 416.453 expulsiones en los cinco años del Ejecutivo socialista.En cinco años de Gobierno socialista ha habido un total de 416.453 expulsiones
Sin embargo, el último censo hecho público por el Instituto Nacional de Estadística (INE) en diciembre revela que hay en nuestro país 945.000 inmigrantes en situación irregular.
La cifra es el resultado de restar los 5,22 millones de inmigrantes empadronados en España con los 4,27 millones que hoy en día tienen tarjeta de residencia y, por tanto, han regularizado su situación.
Desde el Gobierno socialista, en cambio, no están nada de acuerdo con estas cifras y aseguran que, tras el proceso de regularización de 2005 que afectó a casi 700.000 extranjeros, "hoy no hay más de 300.000 ilegales en España".
Un 25% menos en 2008
"En 2008 han llegado menos y han salido más". Rubalcaba resumió este lunes con estas palabras los resultados obtenidos en la lucha contra la inmigración ilegal. Los datos señalan que el número de sin papeles llegados a las costas españolas a bordo de cayucos o pateras en 2008 se redujo un 25,6% respecto a 2007. Sólo arribaron 13.424, frente a los 18.057 del año anterior.
España parece, por tanto, haber superado la peor fase de un fenómeno que tuvo su máximo apogeo en 2006, el annus horribilis de los cayucos, en el que 39.180 extranjeros fueron detenidos cuando intentaban entrar en nuestro país a bordo de estas embarcaciones.Según el Gobierno, Marruecos está conteniendo el flujo migratorio
También han disminuido un 22% (de 1.210 a 1.553) los intentos de entrada a través de las fronteras de Ceuta y Melilla, debido a que "Marruecos está conteniendo el flujo migratorio" y a que las relaciones del Gobierno español con el del país vecino "van bien".
En total fueron 37.000 los extranjeros interceptados que intentaron entrar a España en 2008 por mar, aeropuertos y carreteras.
TESTIMONIO
María Rosa
Boliviana, 37 años.
"¿Cómo te atreves a denunciar siendo ilegal?"
Lleva casi cuatro años en España trabajando de asistenta. En octubre acudió a una comisaría a denunciar que habían robado en su casa. Cuál fue su sorpresa cuando un policía le recriminó: "¿Cómo te atreves a venir a denunciar siendo una ilegal?". No pudo poner la denuncia y fue detenida. Poco después la enviaban al Centro de Internamiento de Aluche (Madrid) y le abrieron un expediente de expulsión. "Nadie me informó de que, con más de tres años ya en España, tenía derecho a pedir la regularización por arraigo". Cuando ya la iban a expulsar y gracias a su abogada de oficio, un juez le dio la razón y su expediente se archivó. "Conseguí los papeles".
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Corregidme si me equivoco pero creo que ni 1/4 de los ilegales vienen en patera, vuelos aereos y demás "tusistas" que se quedan de por vida!!!
No sé que se podrá hacer con tantos "nuevos" trabajadores y tan poco empleo :S
D. FERNÁNDEZ. 13.01.2009 - 04:29h
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Cola de inmigrantes para regularizar sus papeles.
- El Gobierno rebaja la cifra a 300.000.
- El año pasado fueron expulsados 46.426 extranjeros.
- Interior asegura que "casi nadie entra sin que le veamos".
Minuteca todo sobre:
- Censo,
- Inmigrantes
"Es muy difícil que alguien llegue a las costas españolas sin que lo sepamos", señaló en enero de 2008 el ministro del Interior, Alfredo Pérez Rubalcaba. Un año después, Rubalcaba fue ayer aún más optimista y aseguró que "casi nadie entra en España sin que le veamos".
Pérez Rubalcaba dijo esta frase durante la presentación del Balance de la lucha contra la inmigración ilegal. El año pasado, el Gobierno expulsó a 46.426 extranjeros que intentaron entrar ilegalmente en España, por lo que ya suman 416.453 expulsiones en los cinco años del Ejecutivo socialista.En cinco años de Gobierno socialista ha habido un total de 416.453 expulsiones
Sin embargo, el último censo hecho público por el Instituto Nacional de Estadística (INE) en diciembre revela que hay en nuestro país 945.000 inmigrantes en situación irregular.
La cifra es el resultado de restar los 5,22 millones de inmigrantes empadronados en España con los 4,27 millones que hoy en día tienen tarjeta de residencia y, por tanto, han regularizado su situación.
Desde el Gobierno socialista, en cambio, no están nada de acuerdo con estas cifras y aseguran que, tras el proceso de regularización de 2005 que afectó a casi 700.000 extranjeros, "hoy no hay más de 300.000 ilegales en España".
Un 25% menos en 2008
"En 2008 han llegado menos y han salido más". Rubalcaba resumió este lunes con estas palabras los resultados obtenidos en la lucha contra la inmigración ilegal. Los datos señalan que el número de sin papeles llegados a las costas españolas a bordo de cayucos o pateras en 2008 se redujo un 25,6% respecto a 2007. Sólo arribaron 13.424, frente a los 18.057 del año anterior.
España parece, por tanto, haber superado la peor fase de un fenómeno que tuvo su máximo apogeo en 2006, el annus horribilis de los cayucos, en el que 39.180 extranjeros fueron detenidos cuando intentaban entrar en nuestro país a bordo de estas embarcaciones.Según el Gobierno, Marruecos está conteniendo el flujo migratorio
También han disminuido un 22% (de 1.210 a 1.553) los intentos de entrada a través de las fronteras de Ceuta y Melilla, debido a que "Marruecos está conteniendo el flujo migratorio" y a que las relaciones del Gobierno español con el del país vecino "van bien".
En total fueron 37.000 los extranjeros interceptados que intentaron entrar a España en 2008 por mar, aeropuertos y carreteras.
TESTIMONIO
María Rosa
Boliviana, 37 años.
"¿Cómo te atreves a denunciar siendo ilegal?"
Lleva casi cuatro años en España trabajando de asistenta. En octubre acudió a una comisaría a denunciar que habían robado en su casa. Cuál fue su sorpresa cuando un policía le recriminó: "¿Cómo te atreves a venir a denunciar siendo una ilegal?". No pudo poner la denuncia y fue detenida. Poco después la enviaban al Centro de Internamiento de Aluche (Madrid) y le abrieron un expediente de expulsión. "Nadie me informó de que, con más de tres años ya en España, tenía derecho a pedir la regularización por arraigo". Cuando ya la iban a expulsar y gracias a su abogada de oficio, un juez le dio la razón y su expediente se archivó. "Conseguí los papeles".
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Corregidme si me equivoco pero creo que ni 1/4 de los ilegales vienen en patera, vuelos aereos y demás "tusistas" que se quedan de por vida!!!
No sé que se podrá hacer con tantos "nuevos" trabajadores y tan poco empleo :S
Leto Atreides- Avanzado
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Re: Casi un millón de sin papeles!!!
joer, el gobierno habla de una tercera parte de lo q dice el INE, ahí hay un desfase de la leche, me gustaría saber el numero real...
Annngel- Enteradillo
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Re: Casi un millón de sin papeles!!!
yo lo que veo es que ayer estuve en la oficina de desempleo y estaba petada de inmigrantes..........
ademas exigiendo ayudas y poniendose algo bordes............
el gobierno que siga regularizando y veremos como acaba todo...........
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Invitado- Invitado
Re: Casi un millón de sin papeles!!!
por lo general son los q mas se quejan en esos temas de administracion y eso y no se dan cuenta q xq vengan de fuera no se lo van a dar todo para ellos. Todos entendemos q salir de tu tierra y dejar a tu familia, en muchas ocasiones, es muy dificil, pero no puedes llegar exigiendo cuando aqui tb hay gente q lo esta pasando mal.
Volviendo al tema... es más fiable el dato del INE o del Gobierno???
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Annngel- Enteradillo
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Re: Casi un millón de sin papeles!!!
Pues yo no sé a quien creer, creo que a ninguno, porque si están ilegales y no tienen papeles muchos de ellos no rezan en ningún sitio, asi que es difícil hacer estadísticas, a no ser que vayan uno por uno y le digan:...."¿tiene Ud. Papeles?", ejemplo claro de esto, lo que ha dicho leto....si saben de un sin papeles, lo internan y empiezan su proceso de expulsión.....Por eso digo, que ni uno ni otro, en una cosa si le doy la razón a Leto, cuando hablamos sin papeles, a todos se nos va la cabeza a los cayucos, cuando realmente, los que están sin papeles, son aquellos inmigrantes con pasaporte comunitario, que entran en España como turistas, y aunque solo tengan un periodo de tiempo, se quedan bastante más...
Cada ayuntamiento, tiene la obligación de tener un censo de inmigrantes con su estado, en los pueblos pequeños es fácil, lo malo es en las grandes ciudades.....también, los que alquilan pisos, tienen la obligación de declarar a las personas que viven en ellos, pero claro, eso nadie lo hace, ya que si la mayoria lo está haciendo ilegal....chicos, aunque nos duela, el que hizo la ley, hizo la trampa, y mucha culpa de que haya sin papeles es de los propios españoles.
Los que van a inscribirse a la oficina de desempleo, son todos legales, ya que sino no lo podrian hacer, es más, tienen que tener el permiso de trabajo, y sí, no es lo mismo, puedes tener permiso de residencia pero no permiso de trabajo.
Aunque os parezca mentira, que sé que a muchos se lo parece y tampoco me extraña, no es nada fácil regularizarse en España, y tampoco trabajar legalmente.
Cada ayuntamiento, tiene la obligación de tener un censo de inmigrantes con su estado, en los pueblos pequeños es fácil, lo malo es en las grandes ciudades.....también, los que alquilan pisos, tienen la obligación de declarar a las personas que viven en ellos, pero claro, eso nadie lo hace, ya que si la mayoria lo está haciendo ilegal....chicos, aunque nos duela, el que hizo la ley, hizo la trampa, y mucha culpa de que haya sin papeles es de los propios españoles.
Los que van a inscribirse a la oficina de desempleo, son todos legales, ya que sino no lo podrian hacer, es más, tienen que tener el permiso de trabajo, y sí, no es lo mismo, puedes tener permiso de residencia pero no permiso de trabajo.
Aunque os parezca mentira, que sé que a muchos se lo parece y tampoco me extraña, no es nada fácil regularizarse en España, y tampoco trabajar legalmente.
castellana- Profesional
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Re: Casi un millón de sin papeles!!!
Opino como Caste...
Como se puede contabilizar algo que en realidad no existe oficialmente?
En las colas del paro, habrá inmigrantes, como yo, que hemos cotizado a la seguridad social y que hemos pagado nuestra aportación al paro, por lo cual tenemos derecho.
Dudo mucho que un sin papeles esté exigiendo nada.
Yo hablo de mi experiencia, y os diré que regularizar los papeles no es tan simple ni tan fácil, en mi caso, obtuve casi simultaneamente la residencia y la nacionalización.
Como se puede contabilizar algo que en realidad no existe oficialmente?
En las colas del paro, habrá inmigrantes, como yo, que hemos cotizado a la seguridad social y que hemos pagado nuestra aportación al paro, por lo cual tenemos derecho.
Dudo mucho que un sin papeles esté exigiendo nada.
Yo hablo de mi experiencia, y os diré que regularizar los papeles no es tan simple ni tan fácil, en mi caso, obtuve casi simultaneamente la residencia y la nacionalización.
Macarena- Profesional
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Re: Casi un millón de sin papeles!!!
por experiencia os puedo decir que mi hermano (argentino), a pesar de tener todas las facilidades del mundo,por un error burocratico,estuvo 2 años sin papeles...y como bien dice caste,no entró en cayuco ...efectivamente vino en avión como turista y aqui se quedó irregular...
rita pavone- Administrador
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Re: Casi un millón de sin papeles!!!
XDDD , en mi caso, en la tienda los que más problemas dán son extranjeros... hay que ir mucho en cuidadín!!!! o sueltan alguna barbaridad.. como justo ayer que un hombre rumano que iba con su hija quería 3 juegos de 2ª mano y pensaba que aún estaba el 3x2...
.. le digo que no, que la promoción ha acabado, me dice que lo pone en un cartel.. yo le digo que no, que ese cartel indica que al comprar una consola de 2ª mano tienes 3x2 en juegos de segunda mano...
... al final me dice que por que engañamos a la gente
si no sabe leer castellano no es mi problem :S
El problema de los inmigrantes en situación irregular es que no tienen más remedio que trabajar como irregulares casi en la semi-esclavitud!!! sinos puerta, pero como ha dicho castellana muchos vienen con visado de turistas (hay que recordar que los inmigrantes de la comunidad europea son ciudadanos de pleno derecho ((no obligración))
.. le digo que no, que la promoción ha acabado, me dice que lo pone en un cartel.. yo le digo que no, que ese cartel indica que al comprar una consola de 2ª mano tienes 3x2 en juegos de segunda mano...
... al final me dice que por que engañamos a la gente
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El problema de los inmigrantes en situación irregular es que no tienen más remedio que trabajar como irregulares casi en la semi-esclavitud!!! sinos puerta, pero como ha dicho castellana muchos vienen con visado de turistas (hay que recordar que los inmigrantes de la comunidad europea son ciudadanos de pleno derecho ((no obligración))
Leto Atreides- Avanzado
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Re: Casi un millón de sin papeles!!!
yo no se de que manera llevan los controles (si los hay) y hacen las estadísticas.
pero creo que es o sería muy fácil para el gobierno saber cuantos personas están en situación irregular en España.
Mirad, para todo (apuntar los niños al cole, solicitar una tarjeta sanitaria, etc.....) exigen el empadronamiento. Que desde hace unos años tiene caducidad anual, es decir cada año el ciudadano extranjero al margen de tener o no su NIE (permiso de residencia) y creo que tambien los comunitarios debe renovar en los Aytos. en donde están empadronados.
Con esto quiero decir que no les hace más falta que pedir la información en los Aytos.
En cuanto a la dificultad de obtener permiso para residir en este país digo por miles de casos que conozco que no es fácil, pero esto depende también de la Comunidad en la que se instalen e inicien sus trámites, puesto que cada una tiene su librito y sus intereses.
pero creo que es o sería muy fácil para el gobierno saber cuantos personas están en situación irregular en España.
Mirad, para todo (apuntar los niños al cole, solicitar una tarjeta sanitaria, etc.....) exigen el empadronamiento. Que desde hace unos años tiene caducidad anual, es decir cada año el ciudadano extranjero al margen de tener o no su NIE (permiso de residencia) y creo que tambien los comunitarios debe renovar en los Aytos. en donde están empadronados.
Con esto quiero decir que no les hace más falta que pedir la información en los Aytos.
En cuanto a la dificultad de obtener permiso para residir en este país digo por miles de casos que conozco que no es fácil, pero esto depende también de la Comunidad en la que se instalen e inicien sus trámites, puesto que cada una tiene su librito y sus intereses.
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Re: Casi un millón de sin papeles!!!
QUe sepa tryfe si se empadronan no piden "papeles" ni nada por el estilo, vamos, cualquiera puede empadronarse, por tanto, escolarizar a los niños, tener vivienda, pedir ayudas.. lo que sea (corregidme si me equivoco :S )
Leto Atreides- Avanzado
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Re: Casi un millón de sin papeles!!!
Nop.
Tu si eres extranjero te empadronas en un sitio presentando un contrato de alquiler o en casa de alguien que te acompaña para corroborar que es cierto y dice: esta persona incluyala en mi domicilio.
Los Aytos. guardan fotocopias de todo.-
y logicamente el extranjero debe presentar un documento (en este caso un NIE o el pasaporte de su país de origen) válidos para realizar este trámite y que lo identifique y respalde que el diga por ejemplo: Soy Juan NNNNN de argentina.-
Tu si eres extranjero te empadronas en un sitio presentando un contrato de alquiler o en casa de alguien que te acompaña para corroborar que es cierto y dice: esta persona incluyala en mi domicilio.
Los Aytos. guardan fotocopias de todo.-
y logicamente el extranjero debe presentar un documento (en este caso un NIE o el pasaporte de su país de origen) válidos para realizar este trámite y que lo identifique y respalde que el diga por ejemplo: Soy Juan NNNNN de argentina.-
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Re: Casi un millón de sin papeles!!!
Un millón…no son muchos. El verdadero problema del planeta es la demografía. Muy poca gente puede vivir en condiciones humanas, por el contrario, millones de personas, mal viven míseramente. Vendrán más, muchos más, y no lo censuro, ni lo condeno…yo haría lo mismo, de estar en su situación.
Re: Casi un millón de sin papeles!!!
Leto,yo cuando me cambié de barrio,dentro de Madrid capital,al empadronarme me exigieron un documento(recibo del tipo que fuera)que demostrase que vivíamos allí...
Para lo único que no piden nada es para la asistencia sanitaria...
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Re: Casi un millón de sin papeles!!!
Efectivamente mencar. Para poder legalizar mi situación, necesitaba la cobertura sanitaria, Córdoba Acoge me la tramitó sin más y cuanto tuve que ir al médico de familia, me tardaron casi dos meses en darme cita por lo que tuve que ir a un médico privado, en cambio, cuando estuve legalizada, la cita me la dieron de un día a otro). Yo no fui a empadronarme, coincidió con el censo del 2001.
Aún con el empadronamiento, no recibí ningún tipo de ayudas, no me dieron piso, no me pagaron paro, no me dieron nada de nada.
Ínfinidad de vueltas que dí a extrangería, y las mismas chicas que atienden no entendían cual era el motivo de que no me legalizaran los papeles. Hija de Españoles, casada con español, piso en propiedad (de mi padre, pero lo puso a mi nombre para agilizar las cosas) y una buena cuenta bancaria (también de mi padre y me puso también como titular).
Tres años me tardé, y lo conseguí gracias a un "enchufe" y a la etiqueta de mi maleta que demuestra cuando entré en España. Seis meses después con la ley que decía que todo hijo de español de origen tenía derecho a la nacionalidad, y la obtuve.
Ahora, todos nos quejamos de los ilegales... Los que vienen, sea en patera o en avión, vienen huyendo de condiciones miserables, y la "esclavitud" y el abuso al que son sometidos aquí, les proporciona una mejor vida que la que dejaron.
Si no hubiera empresarios que contratan a los ilegales, no habría ese tipo de inmigración.
Como dice Nadya, yo en el lugar de todos los que huyen de guerras y de miseria, haría lo mismo, cuando esté aquí y vea que nadie me contrata, ni siquiera por sueldos miserables, buscaría otro sitio a donde irme. Mientras tanto, seguiría aquí.
Habrá gente con suerte
Aún con el empadronamiento, no recibí ningún tipo de ayudas, no me dieron piso, no me pagaron paro, no me dieron nada de nada.
Ínfinidad de vueltas que dí a extrangería, y las mismas chicas que atienden no entendían cual era el motivo de que no me legalizaran los papeles. Hija de Españoles, casada con español, piso en propiedad (de mi padre, pero lo puso a mi nombre para agilizar las cosas) y una buena cuenta bancaria (también de mi padre y me puso también como titular).
Tres años me tardé, y lo conseguí gracias a un "enchufe" y a la etiqueta de mi maleta que demuestra cuando entré en España. Seis meses después con la ley que decía que todo hijo de español de origen tenía derecho a la nacionalidad, y la obtuve.
Ahora, todos nos quejamos de los ilegales... Los que vienen, sea en patera o en avión, vienen huyendo de condiciones miserables, y la "esclavitud" y el abuso al que son sometidos aquí, les proporciona una mejor vida que la que dejaron.
Si no hubiera empresarios que contratan a los ilegales, no habría ese tipo de inmigración.
Como dice Nadya, yo en el lugar de todos los que huyen de guerras y de miseria, haría lo mismo, cuando esté aquí y vea que nadie me contrata, ni siquiera por sueldos miserables, buscaría otro sitio a donde irme. Mientras tanto, seguiría aquí.
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Re: Casi un millón de sin papeles!!!
alguno sabe, los resultados después de cada regularización masiva???
porque solo he visto que dicen los que fueron regularizados y a los que se les fueron denegados los papeles (que los habrá habido, por faltarles documentación) que han hecho con ellos???? o les negaron el derecho a residir legalmente aquí y les dejaron quedarse???
porque tengo entendido además que los pobres estos que vienen en patera les dejan estar aquí sin documentación alguna. Una vez en un programa que ya no recuerdo cual era, un miembro de la Cruz Roja declaró que éstos, pasan a ser "cadáveres administrativos".
porque solo he visto que dicen los que fueron regularizados y a los que se les fueron denegados los papeles (que los habrá habido, por faltarles documentación) que han hecho con ellos???? o les negaron el derecho a residir legalmente aquí y les dejaron quedarse???
porque tengo entendido además que los pobres estos que vienen en patera les dejan estar aquí sin documentación alguna. Una vez en un programa que ya no recuerdo cual era, un miembro de la Cruz Roja declaró que éstos, pasan a ser "cadáveres administrativos".
tryfe- Administrador
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Re: Casi un millón de sin papeles!!!
Es duro ese punto tryfe...
Hay paises con los que España tiene convenio de repatriación, en cambio con otros, no.
A esos ciudadanos de países sin convenio, lo único que se puede hacer es darles por escrito la notificación de que deben salir del país en x tiempo y sellarles el pasaporte para evitar que vuelvan a entrar.
Nadie revisa que se cumpla esa orden de expulsión.
Hay paises con los que España tiene convenio de repatriación, en cambio con otros, no.
A esos ciudadanos de países sin convenio, lo único que se puede hacer es darles por escrito la notificación de que deben salir del país en x tiempo y sellarles el pasaporte para evitar que vuelvan a entrar.
Nadie revisa que se cumpla esa orden de expulsión.
Macarena- Profesional
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Re: Casi un millón de sin papeles!!!
Siempre se les puede enviar a Francia no?? :S
Si su expulsión tiene que salir de "nuestro" bolsillo... la llevamos clara
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Leto Atreides- Avanzado
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Re: Casi un millón de sin papeles!!!
El problema Leto, es que si no eres residente legal en un pais de la UE, tienes que esneñar el pasaporte para entrar en cualquiera. Y si ya tienes el sello de expulsión, dudo que te dejen vivir en él.
Macarena- Profesional
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Re: Casi un millón de sin papeles!!!
sI, es verdad Macarena, es un tema muy duro y fijate que pienso que se le hará muy dificil manejarlo a los gobiernos porque estamos hablando de personas.
tryfe- Administrador
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Re: Casi un millón de sin papeles!!!
Tú lo has dicho, tryfe, personas.....ese es el problema. Es curioso como se maneja en estos casos las leyendas urbanas....y nos creemos lo que nos queremos creer y no escuchamos a quienes, como vosotras dos, inmigrantes, nos cuentan....
Leto......si fuera tan fácil mandarlos a otro pais diferente al suyo (como Francia) Francia también nos lo mandarían a nosotros..¿no crees?.
Leto......si fuera tan fácil mandarlos a otro pais diferente al suyo (como Francia) Francia también nos lo mandarían a nosotros..¿no crees?.
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